l'accordo Fiat GM crolla...

[350z]

no ma ti prego Lancia non possono!!! non POSSONO PROPRIO!!!!!io ci sono nato su una Lancia!!avevo 4 giorni di vita quando mi hanno msso nel bagagliaio di una delta Integrale!!!!

..assolutamente no Lancia a Toyota...

..personalmente non acquisterò alcun mezzo italiano se accadesse ciò...

..e quasi come vendere il.. beep

invece la gm ti va bene?

o la morrte di lancia? (è già morta da un pò in realtà)

lo capiamo o no che l'importante è : prodotto , tecnologia e soldi e passione?toyota ha tanto di tutto questo ,gm no

[Guest DESMO16]

perchè scndalo se fosse stata toyota?

..non ha alcuna attinenza con Fiat, mentre Peugeot si..

[T a u r u s]

Credo che la cosa sia leggermente diversa.......... ossia Fiat mira a fare un secondo accordo con PSA senza stracciare la partecipazione tecnica con GM (alias Powertrain) ..... che ne so potrebbero sviluppare i nuovi 1.0-1.5cc...... e altri prodotti tipo grossi SUV (che mancano sia a Fiat che a PSA) ..........

P.S. Okkio a chi snobba psa, guardate che il 2.7TT da 210cv dicono tutti che è un grande motore e verrà montato prossimamente su Ulysse e Phedra insieme al 2.0 136cv.....

io non snobbo PSA, è un gruppo che ha saputo risollevare due marchi, Peugeot e Citroen che sembravano spacciati e destinati a produrre auto mediocri, le ultime auto sono migliorate molto (anche se io difficilmente comprerei una PSA, la massimo la Phedra )

Trovo che in Fiat manchi qualcosa di più che la capacità di fare piccoli motori, giusto il contrario, non abbiano motori grossi (per ora quello della Powertrain non si sono ancora visti...)

Fiat ha una competenza tecnica su telai e motori a benzian che PSA si sogna. Ma come sapiamo, sono il marketing e le scelte commerciali che oggi rendono un prodotto più vendibile.

PSA è concorente di Fiat in tutti i segmenti, ma le è nettamente inferiore come tecnologia.. Fiat non ha alcun vantaggio ad allearsi con PSA. Per il V6 HDi nulla da dire, bel motore, ma tra 6 mesi esce il 3.0 V6 Multijet.. altra storia...

non penso proprio

il 2000 benzina psa è migliore di quello alfa

sui telai sono forse le uniche trazioni anteriori che assicurano piacere di guida e hanno una brutta fama solo in italia grazie alla nostra faziosa stampa

le vittorie nei rallye dimostrano che di tecnologia ne hanno

la peugeot 407 è la berlina m,edia con la rigidità di telaio maggiore

c5 c4 e alòtre hannho meritato 5 stelle ai crash

il motore 2700 diesel è ottimo come anche il 1600 110cv

Perfavore il 2.0 JTS e' in assolutto il migliore 2.0 aspirato perche offre ben 206nm di coppia a soli 3250giri......i soli vicini sono il 2.0 valvetronic BMW con 200nm a 3600giri e il 2.0 FSI con 200nm a 3500 giri.....il Honda 2.0 del s2000 e' un motore ridicolo perche offre la coppia massima dei 208nm a 7500 giri.....e' davvero ridicolo!...perfino Ferrari offre la coppia massima almeno 1500-2000 giri piu' in basso.....e poi scusa ma qualsiasi motore tra i JTS Alfa FSI VW e BMW Valvetronic farebbe di meglio con una compressione alla pari del 4 cilindri Honda ed una gestione simile con potenza massima ai 8300 giri e coppia massima a 7500 giri... con Alfa al top naturalmente...vediamo tanto che la versione normale dello stesso motore sulla Accord non supera i 190nm sulle piuttosto alti 4500 giri...e i 155cv..il momento che il 4 cilindri Alfa fa 165cv e 206nm a 3250 giri.....i 4 cilindri di Peugeot nemeno li commento.....

[T a u r u s]

Credo che la cosa sia leggermente diversa.......... ossia Fiat mira a fare un secondo accordo con PSA senza stracciare la partecipazione tecnica con GM (alias Powertrain) ..... che ne so potrebbero sviluppare i nuovi 1.0-1.5cc...... e altri prodotti tipo grossi SUV (che mancano sia a Fiat che a PSA) ..........

P.S. Okkio a chi snobba psa, guardate che il 2.7TT da 210cv dicono tutti che è un grande motore e verrà montato prossimamente su Ulysse e Phedra insieme al 2.0 136cv.....

io non snobbo PSA, è un gruppo che ha saputo risollevare due marchi, Peugeot e Citroen che sembravano spacciati e destinati a produrre auto mediocri, le ultime auto sono migliorate molto (anche se io difficilmente comprerei una PSA, la massimo la Phedra )

Trovo che in Fiat manchi qualcosa di più che la capacità di fare piccoli motori, giusto il contrario, non abbiano motori grossi (per ora quello della Powertrain non si sono ancora visti...)

Fiat ha una competenza tecnica su telai e motori a benzian che PSA si sogna. Ma come sapiamo, sono il marketing e le scelte commerciali che oggi rendono un prodotto più vendibile.

PSA è concorente di Fiat in tutti i segmenti, ma le è nettamente inferiore come tecnologia.. Fiat non ha alcun vantaggio ad allearsi con PSA. Per il V6 HDi nulla da dire, bel motore, ma tra 6 mesi esce il 3.0 V6 Multijet.. altra storia...

non penso proprio

il 2000 benzina psa è migliore di quello alfa

sui telai sono forse le uniche trazioni anteriori che assicurano piacere di guida e hanno una brutta fama solo in italia grazie alla nostra faziosa stampa

le vittorie nei rallye dimostrano che di tecnologia ne hanno

la peugeot 407 è la berlina m,edia con la rigidità di telaio maggiore

c5 c4 e alòtre hannho meritato 5 stelle ai crash

il motore 2700 diesel è ottimo come anche il 1600 110cv

Con tutto il rispetto poi non ho mai visto na Peugeot con schema di sospensioni sofisticato visto che parli del telaio siamo seri un po seri.......

Ottimi saranno questi diesel ma la tecnologia multijet non e' semplicemente ottima e' il massimo esistente oggi nei motori diesel e non sono multijet..infatti multijet e' FIAT!

[b@rt7]

no Taurus, 407 ha doppi triangoli davanti e multilink dietro, attualmente è il top, ma purtoppo alla peugeot hanno ingenieri e collaudatori incapaci di fruttare tale vantaggio... e la 407 si è dimostrata abbastanza ballerina, tenuta volentieri a bada dall'esp

[orson]

Non so se sia vera l'ipotesi di vendere Lancia a Toyota per comprare Mitsubishi.

A me non sembra un'idea stupida.

Mitsubishi, seppure in crisi è un'azienda importante in mercati e settori complementari a quelli di Fiat.

Inoltre permetterebbe importanti sinergie nei veicoli commerciali.

Di contro Lancia è un marchio importante, ma è evidente che mancano i soldi per un rilancio come si deve ed inoltre si sovrappone almeno parzialmente al brand Alfa (non a caso hanno tolto tutte le connotaioni di sportività a Lancia).

Insomma credo che potrebbe dare una qualche prospettiva un'operazione del genere, ma ci credo poco. Mi sembra difficile che tra acquisto e risnamento Mitsubishi costi meno di Lancia e di gente che in Fiat sia disposta a ricapitalizzazioni non ne vedo.

[orson]

Non so se sia vera l'ipotesi di vendere Lancia a Toyota per comprare Mitsubishi.

A me non sembra un'idea stupida.

Mitsubishi, seppure in crisi è un'azienda importante in mercati e settori complementari a quelli di Fiat.

Inoltre permetterebbe importanti sinergie nei veicoli commerciali.

Di contro Lancia è un marchio importante, ma è evidente che mancano i soldi per un rilancio come si deve ed inoltre si sovrappone almeno parzialmente al brand Alfa (non a caso hanno tolto tutte le connotaioni di sportività a Lancia).

Insomma credo che potrebbe dare una qualche prospettiva un'operazione del genere, ma ci credo poco. Mi sembra difficile che tra acquisto e risnamento Mitsubishi costi meno di Lancia e di gente che in Fiat sia disposta a ricapitalizzazioni non ne vedo.

[350z]

Credo che la cosa sia leggermente diversa.......... ossia Fiat mira a fare un secondo accordo con PSA senza stracciare la partecipazione tecnica con GM (alias Powertrain) ..... che ne so potrebbero sviluppare i nuovi 1.0-1.5cc...... e altri prodotti tipo grossi SUV (che mancano sia a Fiat che a PSA) ..........

P.S. Okkio a chi snobba psa, guardate che il 2.7TT da 210cv dicono tutti che è un grande motore e verrà montato prossimamente su Ulysse e Phedra insieme al 2.0 136cv.....

io non snobbo PSA, è un gruppo che ha saputo risollevare due marchi, Peugeot e Citroen che sembravano spacciati e destinati a produrre auto mediocri, le ultime auto sono migliorate molto (anche se io difficilmente comprerei una PSA, la massimo la Phedra )

Trovo che in Fiat manchi qualcosa di più che la capacità di fare piccoli motori, giusto il contrario, non abbiano motori grossi (per ora quello della Powertrain non si sono ancora visti...)

Fiat ha una competenza tecnica su telai e motori a benzian che PSA si sogna. Ma come sapiamo, sono il marketing e le scelte commerciali che oggi rendono un prodotto più vendibile.

PSA è concorente di Fiat in tutti i segmenti, ma le è nettamente inferiore come tecnologia.. Fiat non ha alcun vantaggio ad allearsi con PSA. Per il V6 HDi nulla da dire, bel motore, ma tra 6 mesi esce il 3.0 V6 Multijet.. altra storia...

non penso proprio

il 2000 benzina psa è migliore di quello alfa

sui telai sono forse le uniche trazioni anteriori che assicurano piacere di guida e hanno una brutta fama solo in italia grazie alla nostra faziosa stampa

le vittorie nei rallye dimostrano che di tecnologia ne hanno

la peugeot 407 è la berlina m,edia con la rigidità di telaio maggiore

c5 c4 e alòtre hannho meritato 5 stelle ai crash

il motore 2700 diesel è ottimo come anche il 1600 110cv

Perfavore il 2.0 JTS e' in assolutto il migliore 2.0 aspirato perche offre ben 206nm di coppia a soli 3250giri......i soli vicini sono il 2.0 valvetronic BMW con 200nm a 3600giri e il 2.0 FSI con 200nm a 3500 giri.....il Honda 2.0 del s2000 e' un motore ridicolo perche offre la coppia massima dei 208nm a 7500 giri.....e' davvero ridicolo!...perfino Ferrari offre la coppia massima almeno 1500-2000 giri piu' in basso.....e poi scusa ma qualsiasi motore tra i JTS Alfa FSI VW e BMW Valvetronic farebbe di meglio con una compressione alla pari del 4 cilindri Honda ed una gestione simile con potenza massima ai 8300 giri e coppia massima a 7500 giri... con Alfa al top naturalmente...vediamo tanto che la versione normale dello stesso motore sulla Accord non supera i 190nm sulle piuttosto alti 4500 giri...e i 155cv..il momento che il 4 cilindri Alfa fa 165cv e 206nm a 3250 giri.....i 4 cilindri di Peugeot nemeno li commento.....

il motore honda è una spanna sopra all'alfa romeo

il peugeot come coppia è molto vicino all'alfa:202nm

la coppia dell'honda è ben distribuita su tutto l'arco dei giri come testimoniano i tempi delle riprese

[350z]

Credo che la cosa sia leggermente diversa.......... ossia Fiat mira a fare un secondo accordo con PSA senza stracciare la partecipazione tecnica con GM (alias Powertrain) ..... che ne so potrebbero sviluppare i nuovi 1.0-1.5cc...... e altri prodotti tipo grossi SUV (che mancano sia a Fiat che a PSA) ..........

P.S. Okkio a chi snobba psa, guardate che il 2.7TT da 210cv dicono tutti che è un grande motore e verrà montato prossimamente su Ulysse e Phedra insieme al 2.0 136cv.....

io non snobbo PSA, è un gruppo che ha saputo risollevare due marchi, Peugeot e Citroen che sembravano spacciati e destinati a produrre auto mediocri, le ultime auto sono migliorate molto (anche se io difficilmente comprerei una PSA, la massimo la Phedra )

Trovo che in Fiat manchi qualcosa di più che la capacità di fare piccoli motori, giusto il contrario, non abbiano motori grossi (per ora quello della Powertrain non si sono ancora visti...)

Fiat ha una competenza tecnica su telai e motori a benzian che PSA si sogna. Ma come sapiamo, sono il marketing e le scelte commerciali che oggi rendono un prodotto più vendibile.

PSA è concorente di Fiat in tutti i segmenti, ma le è nettamente inferiore come tecnologia.. Fiat non ha alcun vantaggio ad allearsi con PSA. Per il V6 HDi nulla da dire, bel motore, ma tra 6 mesi esce il 3.0 V6 Multijet.. altra storia...

non penso proprio

il 2000 benzina psa è migliore di quello alfa

sui telai sono forse le uniche trazioni anteriori che assicurano piacere di guida e hanno una brutta fama solo in italia grazie alla nostra faziosa stampa

le vittorie nei rallye dimostrano che di tecnologia ne hanno

la peugeot 407 è la berlina m,edia con la rigidità di telaio maggiore

c5 c4 e alòtre hannho meritato 5 stelle ai crash

il motore 2700 diesel è ottimo come anche il 1600 110cv

Con tutto il rispetto poi non ho mai visto na Peugeot con schema di sospensioni sofisticato visto che parli del telaio siamo seri un po seri.......

Ottimi saranno questi diesel ma la tecnologia multijet non e' semplicemente ottima e' il massimo esistente oggi nei motori diesel e non sono multijet..infatti multijet e' FIAT!

guarda la peugeot 407

[Kaleido]

Non so se sia vera l'ipotesi di vendere Lancia a Toyota per comprare Mitsubishi.

A me non sembra un'idea stupida.

Mitsubishi, seppure in crisi è un'azienda importante in mercati e settori complementari a quelli di Fiat.