Che schifo la LEGA

[roger]

.Che cos'ha di europeo una nazione geograficamente non europea, abitata da un popolo di stirpe non europea con enormi differenze storiche-culturali-religiose rispetto all'Europa?

hai detto "stirpe". noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

ora si apriranno le cateratte del cielo

se lo sente Papalia gli dà come minimo tre anni di galera 10.000 euro di multa e lo manda a rieducarsi da Bin Laden ...

[luciano154]

ma é dissenso su un'Europa che sta diventando sempre di piú un'unione di mercati e sempre di meno una unione di popoli.

[Guglielmo]

non so quale bizzara idea dell'europa avevi tu ma io l'ho sempre saputo che l'Europa è un'unione di mercati! e proprio x questo vedo di buonocchio l'entrata della turchia.

[luciano154]

non so quale bizzara idea dell'europa avevi tu ma io l'ho sempre saputo che l'Europa è un'unione di mercati! e proprio x questo vedo di buonocchio l'entrata della turchia.

scusa se quoto una frase mandata ad un'altro ...ma per me questa è una rivelazione

Pensavo ,conoscendo virtualmente le tue idee politche , che sperassi in un'europa di popoli che fosse più unita possibile grazie anche alla rinuncia della citazione delle origini giudaico - cristiane .

scusami ma questa tua dichiarazione è sorprendente.

[stev66]

OK nostalgia e' un termine sbagliato. Intendevo impronte culturali, storiche religiose. Neanche nei bosniaci musulmani credo ci sia nostalgia del turco. Credo che pero' il problema sia mal posto: quello che importa non e' se la turchia o meno faccia parte dell'europa, ma se esistono un insieme di valori, fedi e di credenze in cui noi europei ci riconosciamo, e l'adesione ai quali e' sicuramente necessaria ( ma non sufficiente ) per avere riconosciuta la patente di europeo. Io credo che ancora non ci siano, e che il cammino per arrivarci sara' lungo, poiche' solo ora ne stiamo muovendo i primi passi.

[luciano154]

allora la francia, con la sua forte comunità islamica, non dovrebbe far parte dell'europa, idem l'inghilterra... che discorsi superficiali, secondo me il primo valore dell'europa deve essere la diversità e l'intelligenza di non fermarsi allo stereotipo e di andare oltre le convinzioni religiose. proprio x questo sono stato favorevole anche alla trombatura di buttiglione, ma questa è un'altra storia...

la turchia sta facendo i salti mortali x andare oltre le loro convinzioni religiose, spero che questo, anche se non lo reputate sufficente, sia cmq apprezzato.

[renyuri71]

solo un quotidiano come "la Padania" può dire che la sentenza l'ha fatta Papalia che è solo, si fa per dire, il procuratore capo: semmai, le sue tesi sono state accolte da un giudice terzo.

Da qui al 2014, anno in cui dovrebbe sbloccarsi l'ingresso turco, passerà tanta acqua sotto i ponti, quindi calma che già se in Francia bocciano il nuovo Trattato di Roma si rimetteranno in discussione tante cose.

[Lele]

.Che cos'ha di europeo una nazione geograficamente non europea, abitata da un popolo di stirpe non europea con enormi differenze storiche-culturali-religiose rispetto all'Europa?

hai detto "stirpe". noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

ora si apriranno le cateratte del cielo

[Lele]

ma é dissenso su un'Europa che sta diventando sempre di piú un'unione di mercati e sempre di meno una unione di popoli.

non so quale bizzara idea dell'europa avevi tu ma io l'ho sempre saputo che l'Europa è un'unione di mercati! e proprio x questo vedo di buonocchio l'entrata della turchia. chiarita questa divergenza di idee di fondo ho capito tutto il resto. x quanto mi riguarda con questo il topic è esaurito.

La idea "bizzarra" di Europa mi sa che ce l'hai tu.

Se tutto si deve ridurre solamente a un fatto commerciale, spiegami te allora a cosa serve il parlamento di Strasburgo/Bruxelles, la Carta Costituzionale, la Bandiera, ..., ... bla bla bla

Vedi perché non credo piú nell'Europa? Perché anche gli europeisti convinti come te non sanno neanche di che cosa si tratti.

[Lele]

OK nostalgia e' un termine sbagliato. Intendevo impronte culturali, storiche religiose. Neanche nei bosniaci musulmani credo ci sia nostalgia del turco. Credo che pero' il problema sia mal posto: quello che importa non e' se la turchia o meno faccia parte dell'europa, ma se esistono un insieme di valori, fedi e di credenze in cui noi europei ci riconosciamo, e l'adesione ai quali e' sicuramente necessaria ( ma non sufficiente ) per avere riconosciuta la patente di europeo. Io credo che ancora non ci siano, e che il cammino per arrivarci sara' lungo, poiche' solo ora ne stiamo muovendo i primi passi.

Ok stev, siamo quasi d'accordo. L'Europa si sta costruendo ormai da molti anni, il cammino é lungo per amalgamare le realtà nazionali, ma poco per volta spero che ci si riesca..

Il problema che per amalgamare la cultura turca a quella europea il cammino non é "lungo", é "eterno".

La cultura spagnola con quella tedesca o quella italiana con quella svedese sono molto diverse, ma hanno molti punti comuni e questi punti sono stati la base su cui é stata costruita l'unione.

Con la Turchia i punti in comune sono non dico nulli ma quasi. Guarda che la religione, che per un laico puó sembrare poco importante, é invece di importanza FONDAMENTALE per l'integrazione dei popoli.