Il futuro e' ibrido a variazione continua?

[Guest frallog]

un esempio

c1/aygo/107 1000 benzina consumo medio 4,6litri emissione CO2 109 g/km

c1/aygo/107 1400 diesel consumo medio 4,3litri emissione CO2 109 g/km

il disel genera + co2 a parità di consumi

oppure con la stesso livello di emissioni, il diesel consuma di meno

Tu scordi un piccolissimo dettalgio!!!!! La densita' del gasolio e' molto ma molto diversa dalla densita' della benzina!!!!!!!!!

Non vi mettete a discutere con tecnici che non vi conviene. Fate brutte figure.

Regards,

Francesco 8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[350z]

Tu scordi un piccolissimo dettalgio!!!!! La densita' del gasolio e' molto ma molto diversa dalla densita' della benzina!!!!!!!!!

Non vi mettete a discutere con tecnici che non vi conviene. Fate brutte figure.

Regards,

Francesco 8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

sei tu che cambi discorso

non parlavo di densità, , ma di una semplice equazione che smentisce una cosa che hai detto

a parità di litri consumati, la co2 emessa da un diesel è maggiore

[Guest frallog]

L'equazione trascura un piccolissimo dettaglio, che e' contenuto molto piu' carbonio in un litro di gasolio anzicche' in un litro di benzina. Dunque ***tecnicamente*** si puo' tranquillissimamente affermare la tua equazione non ha il minimo senso perche' a parita' di densita' il diesel emette molta meno CO2......

Tecnicamente si possono dire molte cose, ma basta specificarle bene.....

Regards,

Francesco 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Guest The.Tramp]

Egregio io, fino a prova contraria non ho "inventato" proprio niente. Ho riportato i dati rilevati da QuattroRuote.

SOLO! Null'altro?

Tutto qui?

Espandere l'orizzonte, no?

Non dico di leggere all'estero, anche qui, in Italia: http://www.infomotori.com/a_52_IT_1284_1.html

Cito: In autostrada: silenziosa e poco assetata

Passiamo all’autostrada. Anche in questo frangente il propulsore a benzina è il protagonista ed il propulsore elettrico interviene principalmente nelle fasi di sorpasso. Anche a 130 km/h la silenziosità rimane elevata ed anche i fruscii aerodinamici sono di lievissima entità.

Se in città la Prius è imbattibile in tema di consumi e fuori porta si parla di ritmi da diesel, anche in autostrada i propulsori alimentati a gasolio non hanno vita facile: abbiamo registrato una media di 5.9 litri ogni 100 km.

Non son certo i 10 km/l di 4R! Se loro tirano fuori questo valore e tutti gli altri quasi il doppio, chi sbaglia, statisticamente, 4R o tutti gli altri?

[neogene]

L'equazione trascura un piccolissimo dettaglio, che e' contenuto molto piu' carbonio in un litro di gasolio anzicche' in un litro di benzina. Dunque ***tecnicamente*** si puo' tranquillissimamente affermare la tua equazione non ha il minimo senso perche' a parita' di densita' il diesel emette molta meno CO2......

Tecnicamente si possono dire molte cose, ma basta specificarle bene.....

Regards,

Francesco 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Confermo... le catena del gasolio è un po' più lunga andando a produrre più CO2 a parità di litri bruciati. Non è una cosa da nulla questa, perchè manda su la CO2 molto a dispetto del consumo minore.

Ma è lo stesso discorso del metano che avendo meno carbonio in percentuale all'idrogeno presente nella sua molecola produce meno CO2 a parità di quantità di combustibile bruciato.

Gli NOx, che sono invece il vero problema, sono determinati dalle temperature di combustione.

Ottimo il catalizzatore Toyota.

ciao!!

[350z]

L'equazione trascura un piccolissimo dettaglio, che e' contenuto molto piu' carbonio in un litro di gasolio anzicche' in un litro di benzina. Dunque ***tecnicamente*** si puo' tranquillissimamente affermare la tua equazione non ha il minimo senso perche' a parita' di densita' il diesel emette molta meno CO2......

Tecnicamente si possono dire molte cose, ma basta specificarle bene.....

Regards,

Francesco 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

quando vai dal benzinaio (o gasolaro) chiedi i kg di gasolio (come Mazzoni) o i litri?

[Guest frallog]

Chiedo comunemente i litri ma moltissimi ingegneri sostengono che la cosa ***tecnicamente*** non ha alcun senso e che bisognerebbe chiedere i Kg.

Uno per tutti Zorro1 sul forum di Zona Franca, visto che ti piacciono i nick. Ma poi perche' mi devo giustificare con 350z, non ha alcun senso..... quasi quasi lo cancello.....

Regards,

Francesco 8)))

[neogene]

SOLO! Null'altro?

Tutto qui?

Espandere l'orizzonte, no?

Non dico di leggere all'estero, anche qui, in Italia: http://www.infomotori.com/a_52_IT_1284_1.html

Cito: In autostrada: silenziosa e poco assetata

Passiamo all’autostrada. Anche in questo frangente il propulsore a benzina è il protagonista ed il propulsore elettrico interviene principalmente nelle fasi di sorpasso. Anche a 130 km/h la silenziosità rimane elevata ed anche i fruscii aerodinamici sono di lievissima entità.

Se in città la Prius è imbattibile in tema di consumi e fuori porta si parla di ritmi da diesel, anche in autostrada i propulsori alimentati a gasolio non hanno vita facile: abbiamo registrato una media di 5.9 litri ogni 100 km.

Non son certo i 10 km/l di 4R! Se loro tirano fuori questo valore e tutti gli altri quasi il doppio, chi sbaglia, statisticamente, 4R o tutti gli altri?

OT per frallog e The.Tramp... basta con questi punzecchiamenti grazie /OT

Per ciò che riguarda prius è un dato, che se pur ottimo, mi fa riflettere... una semplicissima punto 1.2 speedgear (con cambio CVT) su percorrenze piane autostradali (con velocità 120-130 km/h) ha un consumo tra i 18 e i 20 km/litro mentre in città consuma circa 13 km/litro.

Considerando il fatto che su Prius sono stati investiti molti soldi per i materiali, per l'aerodinamica e per il complesso ibrido mi lascia un po' con il bicchiere mezzo vuoto.

Non so se avete capito ciò che voglio esprimere, ma con i soldi spesi per quella ricerca, probabilmente si poteva giungere a risultati ancora migliori.

ciao!!

[350z]

OT per frallog e The.Tramp... basta con questi punzecchiamenti grazie /OT

Per ciò che riguarda prius è un dato, che se pur ottimo, mi fa riflettere... una semplicissima punto 1.2 speedgear (con cambio CVT) su percorrenze piane autostradali (con velocità 120-130 km/h) ha un consumo tra i 18 e i 20 km/litro mentre in città consuma circa 13 km/litro.

Considerando il fatto che su Prius sono stati investiti molti soldi per i materiali, per l'aerodinamica e per il complesso ibrido mi lascia un po' con il bicchiere mezzo vuoto.

Non so se avete capito ciò che voglio esprimere, ma con i soldi spesi per quella ricerca, probabilmente si poteva giungere a risultati ancora migliori.

ciao!!

beh ma la punto è una segmento b, la prius una segmento d (o c/d)

[neogene]

beh ma la punto è una segmento b, la prius una segmento d (o c/d)

Su questo concordo ed era proprio qui che volevo andare a parare. Non è tanto il problema del segmento ma del peso; punto pesa sui 950-1000 kg per quella versione, prius mi pare 1420 abbiate detto. Ben 400 kg. nonostante la prius monti moltissima componentistica allegerita.

Alleggerendo il tutto si possono avere consumi minori con prestazioni migliori, minori cv e minori spese assicurative.

Come alleggerire?

Bisogna semplificare ciò che è semplificabile, agnedo per piccoli passi.

ciao!!