Psa e Renault - RALLENTANO IL RITMO

[Stefano73]

. Penso alla Tipo: non credo fosse più bella della Stilo 5p, .

[blueyes]

Probabile, anche se è strano. I gusti del pubblico sono davvero...lunatici e cambiano col passare del tempo, evidentemente. Penso alla Tipo: non credo fosse più bella della Stilo 5p, eppure nei primi due anni di commercializzazione, almeno in Italia, era stata un successo. Ok, fu poi distrutta dall'affidabilità, rivelatasi insufficiente, ma questo è un altro discorso. Qualcuno di voi ricorda la pubblicità martellante, nel 1988, per la Tipo, interpretata da Renzo Arbore? Quella aiutò molto, e da quel punto di vista concordo completamente con Guglielmo.

Quanto allo stop delle Francesi, io credo si tratti di un normale periodo di "calma" che può verificarsi comunque, durante il ciclo vitale di un modello. E comunque non dimentichiamo che le case Francesi, nel territorio nazionale, sono molto più forti di quanto lo è il gruppo Fiat da noi. Per cui la situazione probabilmente è meno grave di quanto potrebbe apparire.

[duetto80]

Io il seg C generalista europeo lo vedo molto, ma molto male.

Dagli anni 60 (prima è inutile cercare) non c'è mai stato un periodo cosi privo di "belle auto", "auto rivoluzionarie", "Auto da ricordare".

E guardacaso, golf V che era partita malissimo, grazie a riposizionamenti di prezzo (anniversari Autogerma o altre boiate simili è calata di un bel pò di prezzo) riesce (pur essendo su numeri inimmaginabili anni fa) a tirare.

Stilo è nata in un periodo sfigato, con pochi (ed incerti) soldi per il lancio; ma la 3P avrebbe potuto fare di più (dopotutto è la più bella 3p c generalista) e anche la non bella MW avrebbe potuto fare qualche punto più in alto.

Ricordiamoci sempre che la più bella delle Golf SW era pari quanto ad eleganza e bellezza, non ad Elba ma a Duna.

Le Francesi, in particolare Citroen, dopo aver avuto (sopratutto Citroen Italia) una crisi da troppa crescita, stanno soffrendo di una crisi di rigetto degli utenti delusi da qualità, materiali e affidabilità.

Il pubblico che hanno conquistato è volubile, non è come quello delle case tedesche che difende a spada tratta il proprio acquisto, questo può tornare a comprare italiano, passare a jap o coreano senza problemi.

[stev66]

Comunque Tipo era un'enorme salto di qualita' rispetto a Ritmo che sostituiva, inaugurava un nuovo pianale, nuove sospensioni, nuovi motori, nuovi cambi ed un nuovo metodo di produzione quello per sottosistemi pre-assemblati ( che si usa anche adesso ). Logico che i primi due anni abbia pagato la scarsa affidabilita'. C'e' da dire che le Tipo dal 1990 in poi avevano superato tutti i problemi, ma la frittata era fatta. In piu' la sfortuna di aver affrontato quella che era per affidabilita' e qualita' materiali la migliore Golf di sempre, cioe' la II. onestamente Renault 19, Peugeot 309 Opel Kadett E e Ford escort erano inferiori. Citroen BX offriva il plus delle sospensioni idropneumatiche, ma solo quello.

[Stefano73]

p

e Km=0 a iosa in GErmania /Francia e Inghilterra

......

Non ti preoccupare che di promo per stilo....ce ne sono sempre state eccome in quei stati.....ricordi le stilo cafè in G a 5-6000 euro meno.

[stev66]

Il pubblico che hanno conquistato è volubile, non è come quello delle case tedesche che difende a spada tratta il proprio acquisto, questo può tornare a comprare italiano, passare a jap o coreano senza problemi.

Aggiungerei nel caso di Autogerma, il tentativo alla fine errato di trasformare quella che era forse la migliore delle generaliste in premium tramite la rincorsa dei prezzi, operazione fallita in quanto anche VW ha scoperto di avere una soglia oltre la quale non viene piu' acquistata ( a differenza delle premium vere )

[Stefano73]

Ricordiamoci sempre che la più bella delle Golf SW era pari quanto ad eleganza .

Infatti non ha mai venduto la golf sw....

cmq per esemplificare la cosa fino a 20 anni fa molti compravano C perchè nn c'erano le B 5 porte....poi sono arrivate le C sw a dar man forte al C...ma ormai vanno meno anche quelle a causa C mpv.

307 lanciata stesso perido di stilo...successo straordinario per peugeot in tutta europa.

[blueyes]

Io non lo vedo cosi' male sto segmento C generalista....

credo piu che altro che ci siano auto che puntano a diverse esigenze....

Non ci dimentichiamo cmq che se non vado errato la Stilo (ma anche le sue antenate Bravo e Brava) e' stata la prima a lanciare l'idea delle due versioni diverse a 3 e 5 porte per coprire un numero piu vasto di potenziali acquirenti: 3 porte sportiva, 5 porte spaziosa.

Da qui ecco le varie Opel Astra GTC e 5 porte, Citroen coupe e berlina, Focus coupe e berlina....

poi ci sono la Golf che comincio a digerire un pochino di piu solo ora ma rimane troppo pullman per i miei gusti per cio' che voglio io da un segmento C ma probabilmente stavolta hanno puntato piu alle famiglie che volevano sceglierla come prima auto anziche' una D piuttosto che ai fighetti come la IV.

La 307 che io non ho mai digerito e non capisco come abbia fatto a vendere cosi' tanto in Europa e infine

la Megane che puo' piacere o non piacere ma senz'altro e' stata la prima a portare qualcosa di innovativo nella linea.

Detto questo salta subito all'occhio che con Stilo e' stata buttata alle ortiche una immensa occasione

[Stefano73]

Aggiungerei nel caso di Autogerma, il tentativo alla fine errato di trasformare quella che era forse la migliore delle generaliste in premium tramite la rincorsa dei prezzi, operazione fallita in quanto anche VW ha scoperto di avere una soglia oltre la quale non viene piu' acquistata ( a differenza delle premium vere )

un pò quello che avviene per alfa in italia senza kmo

[stev66]

un pò quello che avviene per alfa in italia senza kmo

Con l'unica differenza che AR le potenzialita' di diventare un marchio premium ce l'ha davvero, e 159 mi sembra, sia pur con il suo preponderante DNA Fiat/Lancia, il secondo passo ( il primo era 156 ) nella direzione giusta.