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fulvio

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beh veramente l'amico con il QQ 4wd e gomme da neve diceva di aver avuto problemi lo stesso, per carita' lui abita in collina (cioe' 600+metri) pero '...:mirror:

in ogni caso guardando il listino ci si spiega facilmente perche' sono tutti TA: il 4wd e' decisamente (troppo) costoso, stesa cosa scritta da 4Rper il juke.

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7:32 : Segni i punti coglionazzo !

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beh veramente l'amico con il QQ 4wd e gomme da neve diceva di aver avuto problemi lo stesso, per carita' lui abita in collina (cioe' 600+metri) pero '...:mirror:

in ogni caso guardando il listino ci si spiega facilmente perche' sono tutti TA: il 4wd e' decisamente (troppo) costoso, stesa cosa scritta da 4Rper il juke.

bravo. in Italia (dove il suv notoriamente è un mezzo per viaggiare in città :mrgreen::§ )...all'estero, Europa e Usa intendo, le cose cambiano.

se ragioniamo in chiave italocentrica, finiamo fuori strada :).

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eh sì...per l'Italia. qui si perde il filo del discorso che sull'altro topic su Alfa si porta avanti da giorni: ossia che Alfa nei prossimi anni dovrà diventare più "americana" per sopravvivere.

di sicuro negli Usa di una Mi.to 5 porte se ne faranno ben poco.

di una Giulia, con una giusta caratterizzazione, sì. ma certo, non se è una sorta di Mondeo con marchio italiano prodotta in Usa.

...

Ma chi te le dice ste cose........in usa vende benissimo la mini perchè non potrebbe vendere "benino" una mito con in più il plus del 5 porte? Gli usa sono da una vita la patria dei suv e anche pick-up anche 4x2 informati (ripeto ci fosse anche 4wd sarebbe meglio), Mondeo con marchio Italiano che noia con sta storia vedremo e giudicheremo dipende anche molto dal prezzo e poi chi lo dice che è brutta e spoporzionata....e poi del resto il padellone era osceno, WDS uno che non aveva mai diseganto nulla, il pianale di giulietta in realtà un pianale da segmento D il migliore della categoria...ora il minimo sindacale:):) e per tornare in topic la mito 5porte non esisteva perchè era una pandalfa:):)

Senza cuore saremmo solo macchine.......

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Ma chi te le dice ste cose........in usa vende benissimo la mini perchè non potrebbe vendere "benino" una mito con in più il plus del 5 porte? Gli usa sono da una vita la patria dei suv e anche pick-up anche 4x2 informati (ripeto ci fosse anche 4wd sarebbe meglio), Mondeo con marchio Italiano che noia con sta storia vedremo e giudicheremo dipende anche molto dal prezzo e poi chi lo dice che è brutta e spoporzionata....e poi del resto il padellone era osceno, WDS uno che non aveva mai diseganto nulla, il pianale di giulietta in realtà un pianale da segmento D il migliore della categoria...ora il minimo sindacale:):) e per tornare in topic la mito 5porte non esisteva perchè era una pandalfa:):)

- Mini vende benissimo solo nelle grandi città ;). nel complesso, i suoi numeri sono distanti da quelli europei. e vende perché è un modello con un'estetica "storica", e oltrettutto è una Bmw, che negli Usa complessivamente vende di più del marchio Chrysler preso singolarmente. secondo te perché Mi.to dovrebbe fare sfracelli in Usa quando non li fa nemmeno in Europa;)?

- che gli Usa siano la patria dei Suv è chiaro anche ai muri. è un pò meno chiaro che negli Usa vendono suv che per noi sono medi o grandi, come l'Xc60 da te citato. non di sicuro Qashqai o Sx4. non vedo come potrebbe vendere una Giulietta rialzata. quindi di che parliamo ;)?

- su Giulia disponiamo solo di informazioni provenienti da insider che anche tu conosci benissimo ;). sono informazioni errate? o destinate a mutare da qui all'arrivo sul mercato? può darsi. ma è un dato di fatto che dovrebbe arrivare prestissimo (2012), di tempi per cambiare progetti a mille non ce n'è. per il momento sono le uniche informazioni di cui disponiamo, e pertanto mi limito a basare le mie argomentazioni su queste ;).

Modificato da led zeppelin
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bravo. in Italia (dove il suv notoriamente è un mezzo per viaggiare in città :mrgreen::§ )

tecnicamente e' pur sempre Comune di Torino ;)

se ragioniamo in chiave italocentrica, finiamo fuori strada :).

ok, ma se verra' effettivamente fatto a quel modo, ne consegue almeno che l'investimento e quindi il volume da vendere sara' limitato.

...all'estero, Europa e Usa intendo, le cose cambiano.

4 lettere: inizia per J, finisce per P:pen:

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tecnicamente e' pur sempre Comune di Torino ;)

ok, ma se verra' effettivamente fatto a quel modo, ne consegue almeno che l'investimento e quindi il volume da vendere sara' limitato.

4 lettere: inizia per J, finisce per P:pen:

chiarisco un paio di punti: il primo è che con la nuova gestione, se si parla di "investimenti limitati per volumi limitati" ci si può riferire a ben poco, non certo a un suv piccolo che ha come obiettivo dichiarato quello di far grossi numeri, con il più alto margine di rendita.

semmai, il leit motiv è "investimenti limitati per volumi esagerati" ;). e questo comunque non solo in Fiat.

il secondo è che Jeep è un marchio specializzato. e non certo in Suv sportivi.nel lungo periodo potrà essere usato qualcosa per la produzione di suv con altro marchio. ma al momento non c'è nulla del genere in pentola. il suv a marchio Alfa che si vedrà nei prossimi anni, è la famigerata Rialzetta ;).

punto secondo-segue: c'è un'antica regola nel mondo Fiat, chiamata "non facciamoci concorrenza". ora, se c'è un marchio di tutto il gruppo che è sano al 100% o quasi, quello è Jeep. non credo si azzarderanno a portargli via il pane tanto facilmente;).

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ma infatti intendevo proprio che se un vorra' comprare un vero fuoristrada ( in futuro magari anche piu' SUVizzato) da FIAT penso che dovra' rivolgersi a Jeep.

Se invece uno volesse una crossover cosi' ad esempio 4Rape definisce la juke, potra' guardare anche in Alfa:

perche' e' evidente che e' solo una questione semantica perche' se andiamo a vedere in questo momento:

non c'e' nulla di piu' rialzetto di una Q5: motore/meccanica/interni identici a quelli della A4 SW Quattro ( il tutto con solo 150 kg in piu' nonostante sia piu' corta, naturalmente tuto questo solo per favorire la sportivita :§)

quanto al QQ diciamo che gli piacerebbe molto essere il rialzetto di qualche cosa di meglio :lol:

certo che per essere un forum di appassionati ultimamente vi fermate un po' troppo alle parole marketing ehh :roll:

prima scartate prototipi ibiridi senza conoscere alcuna specifica tecnica (potenza, accellerazione/ripresa e consumi) solo perche' la velocita massima del prototipo non vi piace, ora scartate le crossover perche non hanno l'assetto ribassato:lol:

pero' inneggiate a VAG come eccellenza sportiva:muto:

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ma infatti intendevo proprio che se un vorra' comprare un vero fuoristrada ( in futuro magari anche piu' SUVizzato) da FIAT penso che dovra' rivolgersi a Jeep.

Se invece uno volesse una crossover cosi' ad esempio 4Rape definisce la juke, potra' guardare anche in Alfa:

perche' e' evidente che e' solo una questione semantica perche' se andiamo a vedere in questo momento:

non c'e' nulla di piu' rialzetto di una Q5: motore/meccanica/interni identici a quelli della A4 SW Quattro ( il tutto con solo 150 kg in piu' nonostante sia piu' corta, naturalmente tuto questo solo per favorire la sportivita :§)

quanto al QQ diciamo che gli piacerebbe molto essere il rialzetto di qualche cosa di meglio :lol:

certo che per essere un forum di appassionati ultimamente vi fermate un po' troppo alle parole marketing ehh :roll:

prima scartate prototipi ibiridi senza conoscere alcuna specifica tecnica (potenza, accellerazione/ripresa e consumi) solo perche' la velocita massima del prototipo non vi piace, ora scartate le crossover perche non hanno l'assetto ribassato:lol:

pero' inneggiate a VAG come eccellenza sportiva:muto:

A parte che trovo triste inserire il Juke in un discorso che riguarda Alfa (e la piccola Nissa mi piace moltissimo) almeno la giapponese la TI la offre, anche se solo sulla versione 1.6 turbo benzina e a caro prezzo.

Nessun dice che non debbano fare il xover Alfa TA, ma di non farlo solo TA, in quanto quel genere di auto, per quanto poco razionale sotto una serie di aspetti, nasce come 4WD.

Che poi i crossover siano tutto fuorché sportivi e/o razionali sono assolutamente d'accordo. Ma il mercato li richiede, per cui...

"That's the problem with drinking, I thought, as I poured myself a drink. If something bad happens you drink in an attempt to forget; if something good happens you drink in order to celebrate; and if nothing happens you drink to make something happen."

Charles Bukowski (Women)

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Che poi i crossover siano tutto fuorché sportivi e/o razionali sono assolutamente d'accordo. Ma il mercato li richiede' date=' per cui...[/quote']

se ti puo consolare pure l' s-max e' stato definito in tal modo :lol: per il resto sono totalmente d'accordo:roll:

A parte che trovo triste inserire il Juke in un discorso che riguarda Alfa (e la piccola Nissa mi piace moltissimo)

quindi seguendo il ragionamento dobbiamo sperare che alfa non faccia mai vetture come la 370 o la gt-r:pen:

questo e' il punto su cui dissento:

premesso che ho parlato della juke solo come esempio "estremo" ' date='

un giorno volete una gamma completa ( che oggi come oggi pare debba obbligatoriamente comprendere anche un SUV e una cross over ..ahime:roll: )

e il giorno dopo non va bene perche' ce l'ha anche nissan.... se per questo il suv e la crossover ce l'ha anche BMW .... dopo che ha [b']rialzato la sr1...ti fa' sentire meglio ? ;)

un giorno l'unica cosa che conta sono i volumi di vendita (quanti QQ sono stati venduti ?) e il giorno dopo no perche' e' troppo plebeo. (imho no ma solo perche' il QQ non mi piace per niente)

almeno la giapponese la TI la offre' date=' anche se solo sulla versione 1.6 turbo benzina e a caro prezzo.[/quote']

come diceva 4R .."a che prezzo!"

Nessun dice che non debbano fare il xover Alfa TA' date=' ma di non farlo solo TA, in quanto quel genere di auto, per quanto poco razionale sotto una serie di aspetti, nasce come 4WD.[/quote']

sono totalmente d'accordo sul fatto che debba essere offerta, sono molto meno d'accordo che debba essere acquistata, visto che come dicevo anche tempo addietro serve solo a far consumare di piu' a farti andare meno a pesare di piu........ e a metterti nei guai (vedi il mio amico di 2 post fa' ) quando servirebbe :asp:

in ogni caso visto che non e' ancora uscito nulla e ci sono informazioni discordanti prima di autoflagellarsi aspetterei: in fondo gia' 6 anni la 156 crosswagon era piu' che dignitosa:agree:

cmq il punto che volevo sottolineare era tutt'altro: tutte le crossover e svariati SUV sono il "rialzo" di una vettura preesistente :mrgreen:

:pen:...anzi uno come me potrebbe addirittura arrivare a pensare che le abbiano "inventate" APPOSTA per RICICLARE :§

prendere o lasciare.:|

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sono totalmente d'accordo sul fatto che debba essere offerta, sono molto meno d'accordo che debba essere acquistata, visto che come dicevo anche tempo addietro serve solo a far consumare di piu' a farti andare meno a pesare di piu........ e a metterti nei guai (vedi il mio amico di 2 post fa' ) quando servirebbe :asp:

Consiglia all'amico un corso rapido di guida su neve....se non basta....invochiamo Darwin :mrgreen:

Ovvio che la TI non è la panacea di tutti i mali....ma già che prendo un veicolo più alto e poco piacevole da guidare....voglio in contropartita più mobilità sui terreni difficili......sennò è autolesionismo...

[sIGPIC][/sIGPIC]

Some critics have complained that the 4C lacks luxury. To me, complaining about lack of luxury in a sports car is akin to complaining that a supermodel lacks a mustache.

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