Dibattito Alfa Romeo

[Betha23]

non è ne questione ne di TA e ne di TP, ma di prodotto adeguato non solo al mercato e agli alfisti - cosa che non si è fatto per quasi 20 anni - ma adeguato al marchio. Se per voi l'unica cosa è fare utili utili e utili, bene piazzateci il marchio alfa sulle punto, sulle ulysse e su quello che volete...fino ad oggi per c'e qualcuno che propone ecellenza tecnica, immagine e prestigio vendendo a vagonate in quasi tutto il mondo, bmw, mercedes e ci metto anche audi nella triade. 159 e Brera sono il primo tassellino di questo rilancio e nessuno nega che siano buoni prodotti, vedremo se avranno a questo punto il riscontro del mercato.

Si vede dove è arrivata l'Alfa facendo macchine inerenti alla sua storia......... :D ...... quante volte è stata venduta?.......... scusate la frecciatina ma quando ce vo ce vo!

[bialbero]

Se ancora non sei convinto facciamo un sondaggio tra 1 annetto e andiamo a chiedere a tutti i possessori di 159 che sono passati da BMW e Mercedes se si accorgono della TA invece che della TP.......

prova a fare un sondaggio tu invece, prova a chiedere ad un amante della guida sportiva e della raffinatezza meccanica - sportiva - se preferisce e si "accorge" se guida TA o TP....o magari sei ancora convinto che in Fiat non si siano accorti d'aver fatto una boiata proponendo una GTA 250cv a TA?????

ci son voluti 19 anni per capire che non è con l'economia che si fanno le auto ecellenti, e voi mi venire a parlare di ste cose??? continuate a guidare le vostre belle solide Fiat, se permettete le alfa le sogniamo come vogliamo noi, e i soldi li "butto" dove c'e il prodotto che mi aggrada.

[il FUSI]

A questo punto, vorrei fare una semplice domanda:

quanto costava di listino una Mercedes 190 2litri nel 1987? E una serie 3? E una 75?

E se qualcuno fosse cosi’ gentile e informato, si puo’ organizzare un confronto simile per la meta’ degli anni 70?

Dal fascicolo di dicembre 1987 di quattroruote (nota: c'era già l'Alfa Lancia, per cui evitiamo discorsi di Alfa IRI perderva quattro milioni, dieci milioni a macchina e varie palle eh). Prezzi in lire

Alfa 75 2000 carb.: 22.448.000 - 128cv

Alfa 75 T.Spark 2.0: 24.467.000 (con autobloccante di serie) - 148cv

BMW 320i: 27.150.000 - 129cv

BMW 320i L: 30.914.000 (con ABS) - 129cv

Mercedes 190 carbs.: 27.816.000 (con servosterzo) - 105cv

Mercedes 190 E: 31.171.000 (con servosterzo) - 122cv

supplemento QUINTA MARCIA (!!!) 726.000

Si segnala inoltre che i vetri elettrici costavano altri 826.000.

Per BMW diff. autobloccante 695.000

Per Alfa servosterzo 781.000, vincolato lavafari 219.000.

Non so se queste Mercedes avessero già il contagiri di serie.

E' assolutamente chiaro che la supremazia prestazionale Alfa era decisa (BMW tira fuori dal sei cilindri quanto Alfa col 4 carburatori). Mercedes ha delle potenze che Alfa ha con il 1600 e il 1800...

I prezzi li vedete da soli.

Se qualcuno come tu hai ricordato chiede l'eccellenza a prezzi decenti (e non la non eccellenza a prezzi di eccellenza) un motivo ci sarà.

Ora è tardi e non ho voglia di scartabellare nei quattroruote che ho degli anni '70 ma prima o poi lo facciamo sto confronto..........

[bialbero]

Si vede dove è arrivata l'Alfa facendo macchine inerenti alla sua storia......... :D ...... quante volte è stata venduta?.......... scusate la frecciatina ma quando ce vo ce vo!

dovresti leggerti la storia, ah già dimenticavo, la 155 per voi è una degna erede del glorioso marchio tze tze....

ma di che parli poi?????

[Guglielmo]

o che bello ....vedo dei listini dell'1987 ( che spero presto si perda l'abitudine di scrivere questa archeologia)

mi pare che BMW da costare come un'ALFA sia passatoa a costare come un MB????????????

ebbene ...aspettatevelo anche per l'ALFA ,indipendentemente dalla trazione.

[bialbero]

Dal fascicolo di dicembre 1987 di quattroruote (nota: c'era già l'Alfa Lancia, per cui evitiamo discorsi di Alfa IRI perderva quattro milioni, dieci milioni a macchina e varie palle eh). Prezzi in lire

Alfa 75 2000 carb.: 22.448.000 - 128cv

Alfa 75 T.Spark 2.0: 24.467.000 (con autobloccante di serie) - 148cv

BMW 320i: 27.150.000 - 129cv

BMW 320i L: 30.914.000 (con ABS) - 129cv

Mercedes 190 carbs.: 27.816.000 (con servosterzo) - 105cv

Mercedes 190 E: 31.171.000 (con servosterzo) - 122cv

supplemento QUINTA MARCIA (!!!) 726.000

Si segnala inoltre che i vetri elettrici costavano altri 826.000.

Per BMW diff. autobloccante 695.000

Per Alfa servosterzo 781.000, vincolato lavafari 219.000.

Non so se queste Mercedes avessero già il contagiri di serie.

E' assolutamente chiaro che la supremazia prestazionale Alfa era decisa (BMW tira fuori dal sei cilindri quanto Alfa col 4 carburatori). Mercedes ha delle potenze che Alfa ha con il 1600 e il 1800...

I prezzi li vedete da soli.

Se qualcuno come tu hai ricordato chiede l'eccellenza a prezzi decenti (e non la non eccellenza a prezzi di eccellenza) un motivo ci sarà.

Ora è tardi e non ho voglia di scartabellare nei quattroruote che ho degli anni '70 ma prima o poi lo facciamo sto confronto..........

ops ho inserito un post prima...meglio in più che in meno

[il FUSI]

CIAO ............

quando io sento gli specialisti del marchio come te parlare del fatto che oggi

ALFA non è ancora l'ALFA al 100 % che sognano....

penso a come si potrebbe fare ...bhe allaora bisogna arrivare ad avere quantità tali da garantire costi bassi a tecnologie autoctone.

Avresti preferito una Brera Tranxale.?..bhe forse un giorno quando invece della

forse 40.000 ..saremo sicuri dei venderne 100.000 nel mondo senza problemi.

poi ci saranno comunque quelli che non guardano nel cofano ...ma a quel punto gicoforza sarà imporatnate sottolineare una tecnologia proPria e non derivata da Fiat ...ma ora ..per avere la Brera a 33.000 euro ,questo è quello che si deve fare.

Io e te in Alfa credo che faremmo discussioni interessanti........

[bialbero]

o che bello ....vedo dei listini dell'1987 ( che spero presto si perda l'abitudine di scrivere questa archeologia)

mi pare che BMW da costare come un'ALFA sia passatoa a costare come un MB????????????

ebbene ...aspettatevelo anche per l'ALFA ,indipendentemente dalla trazione.

si, basta che al prezzo adeguato corrisponda altrettanto "sotto", inteso come qualità meccaniche, mica vogliamo sorbirci le tipo2 a vita....

[T a u r u s]

-Prima Brera costera' 38.000 euro non 33.000.....

-secondo BMW 3 a regime a venduto 525.000 vetture comunque vende piu' di 400.000 in media ma dobbiamo dire che non sono tutte 4p e SW quindi confrontabili alla media alfa romeo ma anche compact,cabrio e coupe'......diciamo che si vendono in media piu' di 300.000 4p e SW.....400.000 a regime....ma dobbiamo anche dire che le vendite di serie 3 in Germania arrivano a sfiorare le 150.000 ed e' per grandi periodi..il 2o modello piu' venduto in Germania...

-Il basamento in cui si basano i nuovi V6 JTS Alfa e' di nuova generazione e nessun rapporto ha con le vecchie generazioni di basamenti GM...si e' fatto secondo gli ultimi dettami...e comunque la parte che da lo spirito il carattere al motore e' la testata non il basamento siamo un po seri...

Poi riguardo il nuovo V6 esaminiamo il 3.2 per esempio

260cv/6000 giri 322nm/4500giri(290nm/2000giri)

Il nuovo V6 JTS e' fatto in piena tradizione alfa romeo come funzionamento si e' cercato avere una differenza inferiore ai 2000giri tra coppia massima e potenza massima per avere un carattere da vera alfa con la caratteristica potenza tra 4000 e 6000 giri.....ma allo stesso momento grazie al doppio variatore di fase ha una ottima coppia perfino nei regimi bassi...senza sacrificare il funzionamento a regimi piu' alti come succedeva su vetture con regolazioni per coppia a regime basso e singolo variatore di fase....

[Betha23]

prova a fare un sondaggio tu invece, prova a chiedere ad un amante della guida sportiva e della raffinatezza meccanica - sportiva - se preferisce e si "accorge" se guida TA o TP....o magari sei ancora convinto che in Fiat non si siano accorti d'aver fatto una boiata proponendo una GTA 250cv a TA?????

ci son voluti 19 anni per capire che non è con l'economia che si fanno le auto ecellenti, e voi mi venire a parlare di ste cose??? continuate a guidare le vostre belle solide Fiat, se permettete le alfa le sogniamo come vogliamo noi, e i soldi li "butto" dove c'e il prodotto che mi aggrada.

Questa è la macchina che vuoi TU e ti fai TU con i TUOI soldi...... un azienda deve badare ad altre cose...........

Svegliati ragazzo i tempi cambiano.......