Dibattito Alfa Romeo

[il FUSI]

Inoltre, almeno secondo me, Alfa 90 impatto' contro una Lancia Thema che, diciamocelo francamente, era decisamente piu' bella. Cosi' gli appassionati Alfa compravano 75, gli altri che cercavano una berlina prestigiosa, Thema. Stesso discorso a ruoli invertiti per quando usci' 164.

Ti quoto completamente. L'Alfa 75 era comunque la berlina media sportiva in chiave Alfa Romeo. PUNTO.

A segmento + alto, dove le esigenze erano diverse, l'impatto fra la 90 e la Thema era impietoso...... i signori di un certo livello manco la guardavano la 90, che comunque era un modello messo in cantiere di fretta, di furia, con pochi soldi, e di transizione in attesa che venisse l'Alfa 164. E quando venne la 164, difatti, ebbe un lancio che fu la fine del mondo..............

[Meg85...]

E per puntare al maggior utile per unità venduta devi proporre alla clientela l'eccellenza tecnica, non un motore venuto da chissà dove rimaneggiato per risparmiare (tu costruttore) 3 cents.

Tra l'altro.....i maggiori creatori di utili nel campo dell'auto sono BMW, Porsche e Ferrari.....ovvero prezzi elevatissimi ma a fronte di tecnologia elevatissima...

vada per ferrari...ma bmw e porsche...

almeno ferrari ti fa pagare prezzi da capogiro,ma è davvero tecnologia allo stato dell'arte...

bmw? ha raggiunto con la quinta sr3 un livello buono di guidabilità, ha un pianale discreto e sospensioni normalissime,con addirittura un pentalink al posteriore...ottimi motori,quelli sì...e poi? accessori del menga che costano uno sproposito(braccioli semovibili per conducente...set portabicchieri...kit luci...i-drive...sedili in pelle montana attivi traspiranti etc etc...in realtà sono questi aggeggi a far salire il prezzo dell'auto che di partenza pare già costosa...

ecco,poi logicamente la bmw utilizza la famosa tp,ma molti hanno scritto che non è la tp a decretare il successo di una macchina, che non è solo questione di trazione...

porsche? la porsche è già un attimo meglio...almeno ha un'immagine forte e consolidata e non frega i clienti,nel senso che se compri una porsche, sai esattamente in che modo spendi i tuoi soldi...gli accessori ci sono anche lì, ma sicuramente meno rispetto a bmw...

porsche produce oltretutto una vera supercar con i controcazzi...la carrera gt...

ferrari...beh, ferrari è giustamente la nr1 in questo momento, e non ha rivali...tanta qualità.tanta esclusività, prezzi alti e via discorrendo...pianali appositamente studiati, fondi aerodinamici per l'effetto suolo, i migliori motori del mondo,schema transaxle o motore centrale e tp...sospensioni all'avanguardia e quanto più si possa chiedere ad una macchina sportiva...

e aggiungo che se la scaglietti si fosse dotata di una cagata come il connect a mappe, probabilmente sarebbe stata una macchina più ambita di quello che è conoscendo il mercato...

passiamo a ciò che propongono le nuove alfa...

togliamoci subito il sassolino della ta sulle motorizzazioni meno potenti...

poi cosa abbiamo, un pianale modernissimo, iper rigido e performante adattabile a qualsiasi necessità...

sospensioni a quadrilateri alti per l'anteriore e posteriori trilink...

nuovi cambi,che sulle vecchie 156 &c erano una delle pecche, nuovi motori,che sono un'incognita,ma sulla carta paiono molto moderni e performanti...

assemblaggi e finiture all'altezza della situazione, materiali pregiati anche meglio della concorrenza e una gamma accessori pari agli altri costruttori premium...

dulcis in fundo una trazione q4 con tre differenziali di cui almeno uno torsen c

e una ripartizione sbilanciata di fisso verso il retrotreno...

se poi ci aggiungiamo il probabile arrivo di sospensioni attive,cambi ecoshift a doppia frizione, 4ws etc, che diverranno optional anche sulle comuni vetture di serie oltre che di serie sulle gta...mi pare che la descrizione di questo glorioso marchio in crisi, sia migliore del previsto...sicuramente all'altezza dell'attuale bmw,probabilmente meglio, ma altrettanto sicuramente inferiore quando ad attuale immaginario collettivo...e qui c'è da lavorare...

per il resto alfa dovrà migliorarsi costantemente, eliminare i punti incerti come i propulsori stranieri e la ta, tornare di prepotenza allo schema transaxle,puntare ad una maggiore leggerezza...

ma mi pare inutile e poco costruttivo dire che bmw al momento è il top della tecnologia, perchè così come alfa ha cose da fare, anche bmw ne ha parecchie...tra le quali spiccano: uno sterzo più sportivo, sospensioni decentiper l'anteriore e meno pesanti e complesse per il posteriore, una più giusta distribuzione dei pesi, una lista optional meno ampia e costosa ed infine,ci piazzerei pure un'elettronica meno invadente ed importuna...

poi i gusti saranno anche gusti, ma a parte la trazione che in alcuni casi è un punto a favore di bmw rispetto alla 159 a ta, ci sono molte cose nelle quali la casa bavarese non è certo un mito tecnologico...solo che la loro campagna pubblicitaria ha sempre puntato su quello ed i risultati per loro sono stati ottimi anche se un po' ingiusti a mio avviso...

[TonyH]

Non mi pare assolutamente che BMW sia povera di tecnologia e capacità ingegneristica...

Il nuovo 6cil. ne è una dimostrazione lampante (258cv che fa i 10km/l di media....), i motori "M" ne sono una dimostrazione, il biturbo sequenziale ne è una dimostrazione......

[Meg85...]

ok..ma infatti per i motori non ho fiatato...

il problema è che se allora bmw è una dei top-players tecnologici del mercato, a questo punto lo è pure alfa...perchè così come bmw hai i suoi punti a favore e quelli contro, così ce li ha pure alfa...ma se mettiamo a confronto(e prima o poi lo farà sicuramente qualcuno) una 330ì futura ed una 159 3.2v6jts q4 distinctive con debite aggiunte di optional...,non saprei davvero decretare il vincitore e anzi, propenderi più per alfa che non per bmw...

la ferrari invece, quella sì che è un vero mito tecnologico oggi come oggi, perchè ogni particolare sprizza tecnologia e raffinatezza ed il prezzo, tuttosommato, te la senti di giustificarlo...

bmw,invece, per molte cose mente o ci passa sopra con nonschalance(se si scrive così...)

poi che abbia ottimi motori,buonissimi cambi, una lista optional da capogiro e tutte le caratteristiche premium del caso, non lo mette in dubbio nessuno...solo che anche alfa,con la nuova generazione di vetture, ha sicuramente raggiunto quello stesso livello...

poi bisogna migliorarsi sempre,specie se come il biscione hai qualche sassolino da toglierti dalla scarpa...

poi è una opinione personale caro diabolik eh, non voglio mica farti cambiare per forza idea...

[Guglielmo]

Dissento in toto. l'auto NON E' una lavatrice.

Per guadagnare con l'auto hai 2 modi, o ne vendi uno sproposito (come i generalisti), oppure punti al maggior utile possibile per unità venduta.

[Autodelta85]

oddio....tutto ma non ditemi che porsche è l'eccellenza tecnica...è la idmostrazione vivente del riciclo

[TonyH]

che studi hai fatto ...o stai facendo ?

.

Laureando in ingegneria dell'autoveicolo.

[TonyH]

ok..ma infatti per i motori non ho fiatato...

il problema è che se allora bmw è una dei top-players tecnologici del mercato, a questo punto lo è pure alfa...perchè così come bmw hai i suoi punti a favore e quelli contro, così ce li ha pure alfa...ma se mettiamo a confronto(e prima o poi lo farà sicuramente qualcuno) una 330ì futura ed una 159 3.2v6jts q4 distinctive con debite aggiunte di optional...,non saprei davvero decretare il vincitore e anzi, propenderi più per alfa che non per bmw...

la ferrari invece, quella sì che è un vero mito tecnologico oggi come oggi, perchè ogni particolare sprizza tecnologia e raffinatezza ed il prezzo, tuttosommato, te la senti di giustificarlo...

bmw,invece, per molte cose mente o ci passa sopra con nonschalance(se si scrive così...)

poi che abbia ottimi motori,buonissimi cambi, una lista optional da capogiro e tutte le caratteristiche premium del caso, non lo mette in dubbio nessuno...solo che anche alfa,con la nuova generazione di vetture, ha sicuramente raggiunto quello stesso livello...

poi bisogna migliorarsi sempre,specie se come il biscione hai qualche sassolino da toglierti dalla scarpa...

poi è una opinione personale caro diabolik eh, non voglio mica farti cambiare per forza idea...

Non riesco a spiegarmi bene...

Di Alfa mi sa girare i maroni come approcciano i problemi e i nuovi modelli, la loro filosofia.

Non esiste per nulla al mondo che un marchio che dovrebbe rapprensentare il summa del piacere di guida si metta a "riaddattare" i pianali e i motori di un'altra marca per risparmiare, cosa che fanno i generalisti!

Anche perchè:

1)per renderli quanto più possibile "Alfa" han speso una pataccata di soldi

2)a fare le cose molto bene non costa molto di più che farle col culo....

spero di essermi spiegato...

[Autodelta85]

concordo assolutamente con diabo su quei 2 punti riassucuntivi....buttare tradizione e i lresto nel cesso per risparmiare poco\niente

[il FUSI]

1)per renderli quanto più possibile "Alfa" han speso una pataccata di soldi

2)a fare le cose molto bene non costa molto di più che farle col culo....

spero di essermi spiegato...

Cristallino!