Dibattito Alfa Romeo

[Sonata_Arctica]

Cmq io mi sono letto sia "La Fiat:da Giovanni a Luca" sia "L'avvocato"...che consiglio a chi vuole sapere qualcosa di più sugli ultimi 30 anni Fiat....

Parlano di un certo losco figuro che gironzolava per i corridoi sperticando lodi sul gruppo, che interloquiva con gli altri chiamandoli "caro" e per esprimere il suo disappunto diceva "sei ridicolo.... siamo seri... ti piace o no è così!"???? :D

[TonyH]

Parlano di un certo losco figuro che gironzolava per i corridoi sperticando lodi sul gruppo, che interloquiva con gli altri chiamandoli "caro" e per esprimere il suo disappunto diceva "sei ridicolo.... siamo seri... ti piace o no è così!"???? :D

Si...ma è meglio non dire un pubblico quale sezione! :lol:

[ACS]

Ti dico la mia opinione basata sulla mia limitata esperienza e carpendo il significato delle parole di uno dei maggiori esponenti del sistema bancario italiano (a cui ho avuto modo di esporre un corposa domanda)......... se volevano vendere l'avrebbero potuto fare tempo fa..... Fiat smembrata vale poco o nulla per alcuni assets e un valore medio per altri..........

Altra puntualizzazione sei sicuro che fosse un esponente bancario quello con cui hai parlato? Perchè ha detto una cosa abbastanza banalotta......... è normalissimo che le banche abbiano già svalutato la loro partecipazione (o meglio debito) visto che sanno benissimo che la Fiat non puo pagare il debito e lo convertiranno e piazzeranno sul mercato........

Betha, ma grazie per la lezione di finanza base...

Guarda vedila un po' come vuoi, io posso solo confermare quello che ho detto, la provenienza e la correttezza professionale della fonte... ho riportato la cosa in modo banalotto?? che faccio mica posso postarti il trattato intero...

E poi il debito è stato in parte già bello che convertito.

Si Leo è la stessa persona che dovevamo incontrare a cena quando sei venuto per ginevra.

E per rispondere anche a Abarth03: non ho dipinto un'azienda sull'orlo del fallimento, cosa che hanno fatto i giornali negli ultimi 2 anni. Ho dipinto un'azienda TECNICAMENTE fallita già da 3 anni ma tenuta in vita artificialmente dal sistema bancario in attesa di poter svalutare le proprie partecipazioni, anche con incoraggiamenti governativi per mortivi di ordine sociale.

Ora rimane un solo grande gruppo bancario che ancora deve svalutare completamente le partecipazioni e si da il caso che questo gruppo sia veramente messo male sin dalla sua nascita visto che è frutto della fusione di 2 banche con buchi catastrofici, messe insieme x generare un circolo vizioso impossibile da registrare vista la vastità. Tutto con il benestare del nostro esimio governatore di bankitalia e dell'allora ministro visco.

Infatti il nostro si è subito opposto alle opa straniere... alla fine quella di ABN su Antonveneta passerà, mentre quella di Vizcaia su BNL non passerà per coprire le mangerie che nel corso degli ultimi 30 anni la politica ha fatto con BNL.

Ma nessuno vuole comprarsi Capitalia, guarda caso quella che corre in salvataggio di tutti per poter essere invischiata nel maggior numero di operazioni e confondere sempre le acque... e con fiat loro sono ben dentro e non riescono ancora a svalutare.

Ora sono andato un po' OT... ma è tutto incastrato.

[il FUSI]

Ad ogni modo, dietro la "dipartita" di Ghidella, vi è da dire che c'è anche il saputo ma non tanto detto fatto che Ghidella stava perpetrano una sorta di "interesse proprio" in Fiat e che esulava dall'essere solo A.D.

Romiti, con sponsor Cuccia - lo stesso che non sopportava Umberto - seppe di alcune faccende che ovviamente utilizzò come meglio credette.

[ACS]

Ma dai tutto e' ridicolo e' sicuramente un pesce d'aprile...e mi piace che molti ci hanno creduto pure.....

comunque Fiat S.p.A. e' una societa' con giro d'affari di 47mld di euro ed un debito di 8mld euro uno dei minori nell'automotive....mi pare ridicolo confrontarla alla GM societa' con un debito veramente da paese terzomondista visto che la societa' americana ha un debito di 218mld di euro ed un giro d'affari di 138mld di euro.....

quindi Fiat S.p.A. ha un rapporto debito/giro d'affari di 17%...e GM di 158%...questo solo per dimostrare la validita' di tutto questo 0!

Che dire Taurus, ti sei perso una bella occasione per far bella figura, tacendo e guadagnando in credibilità... guarda che snocciolare numeri così presi serve a poco visti che qua c'è chi di bilanci ne sa qualcosina forse anche + di te.

Non difendere l'indifendibile, quando NON sai... anche perchè per sapere dovresti essere molto in alto nella stanza dei bottoni, e non avere molto tempo x affacciarti su questi canali (altrimenti capirei anche xchè le cose vanno in questo modo... invece che lavorare si naviga, eh??)

Si da il caso che queste cose non sono proprio risapute nei dettagli ai +, ne meno che a te o me. Io ho solo esposto un sunto di un discorso molto + ampio sul sistema bancario italiano partito da un'operazione di pirelli e passando dall'opa di ABN Amro in atto in questi giorni.

E la persona in questione è guardacaso operativa su questi fronti quotidianamente ai massimi livelli.

Queste cose le leggi sui giornali quando sono già accadute... non prima, vista la proprietà dei giornali stessi.

Ergo parla finchè vuoi, io rimango Alfista a vita, ma le fette di salame (di Varzi) le mangio mica le uso come maschera facciale...

Cmq, se vuoi, e sono serissimo, ci vediamo a 6 occhi quando vuoi con questa persona, con tutta la riservatezza del caso e poi gli argomenti le cose a modo tuo ok??

Sfida lanciata...

[ACS]

...Io sono il primo che griderebbe allo schifo per una Fiat non + italiana. Credo anche che a Torino (perdonami questa buona fede alex, ma la sento così) abbiano pensato di farcela. In modo meno indolore di come sarebbe stato necessario invece fare....

Leo, capisco che vuoi dare il beneficio del dubbio e di buona fede, io sinceremente non so cosa pensare, anche sai come me (eravamo insieme) che anche loreo stessi non sono proprio tutti d'accordo sul da farsi.

Posso solo dire che una parte vuole disfarsi di tutto o quasi, pezzo x pezzo... visto che tutto insieme è impossibile.

E per quanto io sia patriottico (sai come la vedo...) fare barricate sul Piave oggi come oggi e soprattutto a questo punto non ha senso, ne finanziario ne, soprattutto, industriale, se chi subentra rivoltasse il calzino e imbroccasse la giusta via.

[ACS]

Parlano di un certo losco figuro che gironzolava per i corridoi sperticando lodi sul gruppo, che interloquiva con gli altri chiamandoli "caro" e per esprimere il suo disappunto diceva "sei ridicolo.... siamo seri... ti piace o no è così!"???? :D

e che sa tutto ma proprio tutto su tutto quello che accade anche se ha il tempo di navigare su internet tutto il giorno??

:) :) :)

[il FUSI]

Che dire Taurus, ti sei perso una bella occasione per far bella figura, tacendo e guadagnando in credibilità... guarda che snocciolare numeri così presi serve a poco visti che qua c'è chi di bilanci ne sa qualcosina forse anche + di te.

Non difendere l'indifendibile, quando NON sai... anche perchè per sapere dovresti essere molto in alto nella stanza dei bottoni, e non avere molto tempo x affacciarti su questi canali (altrimenti capirei anche xchè le cose vanno in questo modo... invece che lavorare si naviga, eh??)

Si da il caso che queste cose non sono proprio risapute nei dettagli ai +, ne meno che a te o me. Io ho solo esposto un sunto di un discorso molto + ampio sul sistema bancario italiano partito da un'operazione di pirelli e passando dall'opa di ABN Amro in atto in questi giorni.

E la persona in questione è guardacaso operativa su questi fronti quotidianamente ai massimi livelli.

Queste cose le leggi sui giornali quando sono già accadute... non prima, vista la proprietà dei giornali stessi.

Ergo parla finchè vuoi, io rimango Alfista a vita, ma le fette di salame (di Varzi) le mangio mica le uso come maschera facciale...

Cmq, se vuoi, e sono serissimo, ci vediamo a 6 occhi quando vuoi con questa persona, con tutta la riservatezza del caso e poi gli argomenti le cose a modo tuo ok??

Sfida lanciata...

Otto occhi. Me lo devi!

[ACS]

Otto occhi. Me lo devi!

senza dubbio... è anche + interessante avere uno testimone storico.

Ma non asllarghiamoci troppo che poi il divin bovino diventa timido...

[TonyH]

Ad ogni modo, dietro la "dipartita" di Ghidella, vi è da dire che c'è anche il saputo ma non tanto detto fatto che Ghidella stava perpetrano una sorta di "interesse proprio" in Fiat e che esulava dall'essere solo A.D.

Romiti, con sponsor Cuccia - lo stesso che non sopportava Umberto - seppe di alcune faccende che ovviamente utilizzò come meglio credette.

Lo sapevo;)