Dibattito Alfa Romeo

[Betha23]

Betha, ma grazie per la lezione di finanza base...

Guarda vedila un po' come vuoi, io posso solo confermare quello che ho detto, la provenienza e la correttezza professionale della fonte... ho riportato la cosa in modo banalotto?? che faccio mica posso postarti il trattato intero...

E poi il debito è stato in parte già bello che convertito.

Si Leo è la stessa persona che dovevamo incontrare a cena quando sei venuto per ginevra.

E per rispondere anche a Abarth03: non ho dipinto un'azienda sull'orlo del fallimento, cosa che hanno fatto i giornali negli ultimi 2 anni. Ho dipinto un'azienda TECNICAMENTE fallita già da 3 anni ma tenuta in vita artificialmente dal sistema bancario in attesa di poter svalutare le proprie partecipazioni, anche con incoraggiamenti governativi per mortivi di ordine sociale.

Ora rimane un solo grande gruppo bancario che ancora deve svalutare completamente le partecipazioni e si da il caso che questo gruppo sia veramente messo male sin dalla sua nascita visto che è frutto della fusione di 2 banche con buchi catastrofici, messe insieme x generare un circolo vizioso impossibile da registrare vista la vastità. Tutto con il benestare del nostro esimio governatore di bankitalia e dell'allora ministro visco.

Infatti il nostro si è subito opposto alle opa straniere... alla fine quella di ABN su Antonveneta passerà, mentre quella di Vizcaia su BNL non passerà per coprire le mangerie che nel corso degli ultimi 30 anni la politica ha fatto con BNL.

Ma nessuno vuole comprarsi Capitalia, guarda caso quella che corre in salvataggio di tutti per poter essere invischiata nel maggior numero di operazioni e confondere sempre le acque... e con fiat loro sono ben dentro e non riescono ancora a svalutare.

Ora sono andato un po' OT... ma è tutto incastrato.

Non so su che basi tu dici queste cose..... ma sinceramente qui bisogna decidere di cosa parlare.... se vogliamo parlare "alla novella2000" o basandoci su fatti comprovati.

1- Capitalia è stata risanata e forse oggi è il più grande gruppo bancario italianio.....

2- Nessuna partecipazione è stata convertita

3- L'Azienda non è TECNICAMENTE fallita... hai idea di cosa vuol dire FALLIRE? Mi sa di no.....

4- La FIAT è passata da 44 dicesi 44 miliardi di debiti del 2000 a 8 del 2004.... e nel 2000 persone come te la davano già fallita.

5- Mi spieghi chi è quel pazzo che lancia un OPA su un azienda come Capitiala che negli ultimi 2 anni ha guadagnato il 400 (dicesi 400!!!) % in borsa???????

E cmq ricordati che negli anni 80 le banche tedesche corsero ad acquistarsi le banche spagnole......... oggi succede il contrario! Quindi........

6- Svalutare le partecipazioni è una prassi normale (e non capisco perchè tutti gridano alal scandalo quando si fa!) ....... le banche hanno svalutato le partecipazioni perchè quando convertiranno e piazzeranno sul mercato le azioni Fiat non ci saranno sorprese in bilancio.... Capitalia in particolare almeno fino alla fine di marzo aveva in bilancio un valore di 4euro per azione fiat.......vogliamo fare una scommessa che le banche convertiranno e venderanno di corsa le loro azioni?

7- Non so con chi hai parlato tu, ma io come hai visto parlo coi fatti. Il resto è fantaeconomia..... quindi torniamo a parlare di Alfa e non perdiamoci in inutili chiachiere da bar grazie.....

[ACS]

Non so su che basi tu dici queste cose..... ma sinceramente qui bisogna decidere di cosa parlare.... se vogliamo parlare "alla novella2000" o basandoci su fatti comprovati.

1- Capitalia è stata risanata e forse oggi è il più grande gruppo bancario italianio.....

ahhahahahaahhhahhaahahahahhaahahahhaaaa

Cmq, novella 2000 forse lo leggi tu, visto che non sai chi sono cosa faccio cosa ho fatto nella vita etc...contatti professionali, famigliari e di amicizia con persone molto ben altolocate in ambienti indistriali e finanziari soprattutto

Sai certe notizie al grande pubblico non arrivano.

Meglio così... effettivamente meglio così... beata ignorantia... questa di capitalia è veramente da incorniciare!

Il resto non lo commento perchè si vede che sei a) molto giovane, studente ed inesperto, molto estraneo a certi ambienti.

Su una cosa hai ragione, torniamo a parlare di auto, anche se il topic vuole prioprio parlare anche strategie politiche... cmq su ALFA.

[Betha23]

ahhahahahaahhhahhaahahahahhaahahahhaaaa

Cmq, novella 2000 forse lo leggi tu, visto che non sai chi sono cosa faccio cosa ho fatto nella vita etc...contatti professionali, famigliari e di amicizia con persone molto ben altolocate in ambienti indistriali e finanziari soprattutto

Sai certe notizie al grande pubblico non arrivano.

Meglio così... effettivamente meglio così... beata ignorantia... questa di capitalia è veramente da incorniciare!

Il resto non lo commento perchè si vede che sei a) molto giovane, studente ed inesperto, molto estraneo a certi ambienti.

Su una cosa hai ragione, torniamo a parlare di auto, anche se il topic vuole prioprio parlare anche strategie politiche... cmq su ALFA.

[il FUSI]

Quando non si puo argomentare ci si difende attaccando personalmene...... bravo bella prova di maturità!

Se ti riferisci a quanto ha detto Alex riguardo la tua giovane età eccetera, non mi pare un attacco personale eccetera, ma solamente una logica presa d'atto, scusa eh..........

[ACS]

Quando non si puo argomentare ci si difende attaccando personalmene...... bravo bella prova di maturità!

[T a u r u s]

Ma quale sfida ma perfavore...le stesse cose anche nel 2002..e poi sappiamo come e' andata...Fiat S.p.A. e' un automotive focused group, oggi ha un debito tra i minori nell'autlmotive ed una buona liquidita' per finazniare i suoi prodotti futuri, naturalmente sempre ci sono la voci del male che servono ad interessi contrari a Fiat S.p.A. nella scacchiera industriale ma anche finianziaria/bancaria .....meglio che chi l'ha detto faccia un harakiri perche e' il solito manager italiota di alto rango oggi che ha complessi innati verso Fiat...e ci sono molti di questi oggi... sfortunatamente per loro per l'ennesima volta saranno smentiti dai fatti questi 'profeti'......anche se per loro forse un psichiatra sarebbe piu' adatto....e manager come questi sono il motivo che oggi in Italia non abbiamo industria...

[ACS]

Ma quale sfida ma perfavore...le stesse cose anche nel 2002..e poi sappiamo come e' andata...Fiat S.p.A. e' un automotive focused group, oggi ha un debito tra i minori nell'autlmotive ed una buona liquidita' per finazniare i suoi prodotti futuri, naturalmente sempre ci sono la voci del male che servono ad interessi contrari a Fiat S.p.A. nella scacchiera industriale ma anche finianziaria/bancaria .....meglio che chi l'ha detto faccia un harakiri perche e' il solito manager italiota di alto rango oggi che ha complessi innati verso Fiat...e ci sono molti di questi oggi... sfortunatamente per loro per l'ennesima volta saranno smentiti dai fatti questi 'profeti'......anche se per loro forse un psichiatra sarebbe piu' adatto....e manager come questi sono il motivo che oggi in Italia non abbiamo industria...

[il FUSI]

Taurus capisco che tu debba mantenere un certo profilo, ma il silenzio in questi casi è ORO... le scrivanie nei corridoi ne sono una conferma. Per non parlare di procedure bloccate e documenti vari...

Cmq, come al solito ti defili quando c'è da discutere one-on-one... coda di paglia??

Parliamo di auto, va che è meglio.

Pape Satan, Pape Satan, Aleppe...

[ACS]

Belandi, ma come sei "acculturato" in sto periodo!!!!!!! Dì ma oltretutto mi arrivano voci dai rimasugli di Lancia oramai rimasti che confermano di tutto d+. Io inizio a essere veramente pessimista (dopo poi diventerei incazzato) ma dobbiamo mica andare a essere come l'inghilterra??????

[Betha23]

Come recitava la canzone? PAROLE PAROLE PAROLE......... quante se ne dicono in Italia.

A volte mi stupisco di come la nostra nazione sia diventata la sesta potenza economica, visto che la maggior parte dei miei carissimi connazionali perdono la vita a parlare..... ah è vero dimenticavo, forse grazie a quella azienda che manzo 20 anni fa era la prima in europa..........