Referendum sulla legge 40: esiti e commenti

[carrera4]

... era lo stesso pericolo che avremmo corso eliminando degli articoli con il referendum: su quegli argomenti ci sarebbe stata un'assenza di legislazione (secondo me, per alcuni aspetti, sarebbe stato negativo) fino a quando il parlamento avesse deciso di metterci mano (nel rispetto dell'esito referendario)....

[orson]

Non esiste sicuramente la volontà di migliorare la legge, anche se sono possibili modifiche in seguito alle prevedibili sentenze della corte costituzionale.

[alfaomega]

............

God bless Italy

Non sono stato tra i sostenitori del Si al Referendum, nei giorni precedenti la consultazione la mia coscienza non è stata tranquilla, tutt'altro: dibattuta tra le ragioni della Chiesa, sono cattolico, e la laicità del mio pensiero, di fronte ai drammi che vivono le coppie che non hanno figli e desiderano, per amore, averne. Con mia moglie abbiamo vissuto per 10 anni questi drammi, poi la natura, o per noi che crediamo, la Provvidenza ci ha donato due splendidi monelli, per via naturale, senza bisogno di aiuti esterni. Ciò non ha cancellato dalla mia vita i periodi non felici (sic !) passati, ma forse mi ha fatto apprezzare di più il dono della vita umana, e gli sforzi che molti scienziati fanno ogni giorno per farla nascere dove non sembra possibile, farla crescere nel miglior modo possibile, farla terminare più dolcemente possibile. Ma la mia fortuna e la mia fede non possono, non devono impedire a chi vive le difficoltà che ben conosco di avere la speranza. Per questo sono andato a votare e a votare secondo la mia coscienza. I tanti Pilato di questi giorni, visibili e nascosti (vero Nanetto ?!?), ora strombazzano la loro vittoria. Ho spento la televisione e sto giocando con i miei figli, Dio li benedica, come benedica tutti i bambini, qualsiasi sia stato il loro modo di nascere.

Nunzio M.

Ho nascosto la firma come lei mi ha chiesto, Nunzio, ma la ringrazio di tutto cuore, perché con la sua testimonianza ha sollevato il morale mio e dei milioni di Italiani che hanno avuto il coraggio di essere cittadini, cattolici, protestanti, musulmani, agnostici o atei che fossero. Passerà anche questa lugubre nottata di fattucchiere, di imbonitori e di Richelieu di provincia, e passerà grazie a persone come lei. Hanno votato quasi 13 milioni di persone (siamo meglio dell'Iraq, alè) mica tre gatti, 600 mila a Torino, 800 mila a Milano, 360 mila a Bologna, 1 milione e 100 mila a Roma, la parrocchia diRuini, 136 mila a Cagliari, e tralasciamo per amore della Patria il Mezzogiorno, che la burocrazia prelatizia considererà ora la parte più "matura" d'Italia. La sua mail basterà, per oggi, meglio di mie inutili risposte alle centinaia di grida di sconforto, di rabbia, di amore e di malinconia che mi hanno inondato la casella. Ora buon viaggio a tutte le coppie meno fortunate di lei e sua moglie, che dovranno compiere pellegrinaggi in Austria, Francia, Germania, Svezia, Regno Unito, Belgio, Stati Uniti etc etc, per provare la felicità che noi abbiamo provato e poter dire, come lei, che c'è chi si ostina a credere in un Dio capace di benedire tutti i bambini, senza chiedere come, da chi, con quali certificati e con quali tecniche siano nati.

(14 giugno 2005)

[Albizzie]

già. chissà le bottiglie di champagne stappate ieri, oltre i confini nazionali.

[stev66]

Piu' che altro, saranno felici

1) Per tutti quei ricercatori, formati dall'Universita' Italiana, quindi pagati da noi, che andranno gratis a produrre ricchezza per loro

2) Per tutte le coppie che si recheranno all'estero, i piu' ricchi in Francia, i piu' poveri in Slovenia od Ucraina, ad effettuare i trattamenti proibiti in Italia.

Un po' come negli anni '70, quando prosperavano le cliniche abortive in Svizzera, e dal Lombardo Veneto partivano addirittura i torpedoni.

[renyuri71]

avendo di fatto chiuso l'altro topic, mi quoto un attimo per ripartire

Ieri scrivevo prima di fare un giretto di 300 km per lavoro: a pranzo leggevo il Corsera e Massimo Franco, senza modestia, accennava ad alcune cose che avevo detto:

questo referendum promosso il giorno dopo l'approvazione parlamentare è nato viziato dall'autoreferenzialità di certa solita sinistra, dalla mania dei radicali, dalla volontà di una vittoria politica, perché questo è stato molto chiaro: tutto ciò, laddove la stessa legge prevede in sé una clausola di revisione, che senza far tanto casino, si poteva azionare dopo le elezioni. Mi sa quindi che se ciò non accadrà è perché i soliti noti, lungi dall'aver a cuore certi diritti, hanno strumentalizzato dei temi tanto delicati quanto tecnici.

Resta il costo molto elevato della fecondazione che è poco accessibile anche in tal senso. Un'ottima modifica potrevve essere quella di interessare il SSN.

E resta soprattutto questo senso stupido di superiorità di alcuni referendari per cui a sbagliare sono sempre gli altri, anche in un caso come questo:

non si sono accorti che, come prevedevo ieri, i sì sono circa al 23% (sull'eterologa manco al 20): quindi, se il quorum si raggiungeva, probabilissimamente vincevano i no, ma ciò è irrilevante.

Chiaramente, dovendo fare un poco di strada ieri pomerigio, ho messo Radio Radicale per fare due risate e, va detto, la speranza è stata soddisfatta: c'era chi si vantava di avere un nonno che cacava davanti alla chiese, chi invocava un movimento per la soppressione degli ecclesiastici e così via: questo, in un paese dove il 17% degli italiani frequenta la messa con regolarità e meno del 2% segue alla lettera la morale e poi, chissa perché, dovrebero seguire alla lettera le indicazioni di voto della CEI (e difatti, secondo i primi rilevamenti, ha votato il 21% dei cattolici praticanti, quasi in linea con la media ). Dulcis in fundo, il buon Pannellino con tutta la sua filastrocca e Capezzone che poco mancava parlasse di brogli: chi glielo dice che non siamo più negli anni '70, che i clericali stanno solo nella sua testa come i comunisti in quella di Silvio? Qualcuno lo faccia xché non è possibile fare un anno di campagna, beccare un mazziatone simile e dare la colpa sempre agli altri: ma non è che il referendum è stato svilito dall'abuso fattone convocando gli elettori per decidere su abolizione Ministeri, quote e norme sindacali, servitù di elettrodotto? Comunque Pannella da Vespa ieri sera mi ha fatto quasi pena proprio per questo suo romantico essere rimasto in altra epoca: comunque è coerente e in buona fede ed è ancora una risorsa per la politica: peccato che sia sempre tanto narciso ed ami parlarsi addosso.

Poi una nota: Repubblica ed Espresso hanno fatto di tutto per il sì, il Corsera, in modo subdolo, ha lanciato Romano, Ostellino a raffica e Biagi (che invocava e prevedeva scissioni nelle famiglie -ormai è fuori-) e Riotta per il gran botto (per il no o astensione, pochissimi fondi): e così gran parte dei giornali: le ultime due settimane non c'era ora che in Tv non trovassi una Prestigiacomo o un Fassino o una Bonino a spendersi. So per certo che molti non proprio illetterati, come me, hanno letto seguito e convenuto che era meglio astenersi: si rifletta su questa spaccatura tra le elites (o presunte tali) economiche e culturali e i cittadini, si prenda atto che, a differenza del referendum sull'articolo 18, sostenuto solo da Rifondazione ( e che pure giunse al 25%), questo era sostenuto da quasi tutto il centro sinistra (che deve ringraziare Rutelli se oggi non si parla di una sua sconfitta), da alcuni strati di Forza Italia e dalla figura non proprio secondaria (anche se in declino) di Fini (caso di follia umana, aveva votato la legge definendola permissiva 15 mesi fa) oltre che da tutta la carta stampata e non certo oscurato in TV: inoltre, questo week end il tempo non incoraggiava tanto. Ciò malgrado ha preso lo stesso 25%. E ha preso manco il 20 nella Puglia che ha eletto un Nichi Vendola. Ed è, alla luce dei risultati esteri arrivati, il meno votato in assoluto avendo preso il 25,5% a fronte del 25,7% sull'art. 18.

E, quindi, please, non diciamo che il 75% degli italiani è stupido, ostaggio del Vaticano, che bisogna vergognarsi o dimettersi da italiani o altre kazzate simili. Perché è proprio il 75% che mediamente va a votare, anche alle regionali, e punisce senza pietà un governo che sbaglia e che, dal 1994 ad oggi, ha sempre cambiato maggioranza, cioè ha ragionato. E oggi ha detto che questo referendum non s'aveva da fare...

Il resto, come diceva Totò, sono quisquilie e pinzellacchere: specie di quella intellighenzia alla Scalfari o alla Sartori che pretende di orientare il popolo ignorante, che chiede vanamente ad Adelphi di pubblicare la propria metafisica, che paragona l'uovo della gallina all'embrione umano (chi ha avuto un'esperienza di paternità o anche da zio, sa che è quell'embrione lì che fa divenire colorata la striscia del test di gravidanza -quando ti cominci a sentire papà o zietto- e che è quell'embrione lì che, lasciato in pace, dopo pochissimo ha un minicuore che batte) che imputa a clericalismo o mancanza di cultura il fatto che tanto pochi abbiano ritenuto l'embrione "una cosa" (e non credo che tutti i sì lo pensino davvero).

E poi, questo terroristico agitare la 194: che palle, francamente. Io vedo un solo nesso: e cioè che, vista la domanda di adozioni (conseguente a sterilità che la più manipolatrice delle fecondazioni cura comunque in pochi casi), visto che 400, dico 400 feti al giorno (cioé piccini con gambe, braccia, mani, piedi, etcc.) vengono triturati (così va a finire), va incoraggiato al massimo il sostegno alla gravidanza, il sostegno anche economico alle ragazze madri ed all'informazione sul diritto al disconoscimento in ospedale, come già previsto dalla vigente normativa che non va cambiata ma semplicemente attuata (cioè non va detto, "ah signorina, lei vuole abortire, compili il modulo e si accomodi" ma fatto quello che la norma, ripeto, già prevede).

E poi un appello: siamo usciti, per grazia di Dio, dagli anni '70 ed anche '80. Le ideologie, almeno quelle nelle forme passate, sono finite, le contrapposizioni violente hanno perso di senso, nessuno ha richiuso la breccia di Porta Pia (che poi non si capisce perché proprio su questo il Vaticano non aveva diritto a far sentire la sua voce, ma dove se non su questi temi?).

Con il no quorum è' fallito il tentativo di creare contrapposizione (forse ha avuto successo in questo forum!), questo è il fatto positivo.

[alfaomega]

[...]chi ha avuto un'esperienza di paternità o anche da zio, sa che è quell'embrione lì che fa divenire colorata la striscia del test di gravidanza -quando ti cominci a sentire papà o zietto- e che è quell'embrione lì che, lasciato in pace, dopo pochissimo ha un minicuore che batte

[...] va incoraggiato al massimo il sostegno alla gravidanza, il sostegno anche economico alle ragazze madri ed all'informazione sul diritto al disconoscimento in ospedale, come già previsto dalla vigente normativa che non va cambiata ma semplicemente attuata (cioè non va detto, "ah signorina, lei vuole abortire, compili il modulo e si accomodi" ma fatto quello che la norma, ripeto, già prevede).

[renyuri71]

scusa ma come fai a far conciliare le due cose che hai scritto? se mi porto per 9 mesi un bimbo in grembo, poi pensi che me ne potrò fregare come niente e darlo via?

è la scelta compiuta da un numero sempre crescenti di madri consapevoli ed è infinitamente meglio di farsi venire a 40 e 50 anni gli scrupoli per gli aborti (e non sai quante hanno questo problema).

[orson]

A me sta storia del fatto che senza quell'embrione non sarei mai nato ha feramente ridere.

Anche se mio padre si fosse amsturbato qulla sera li non esisterei.

Oppure se mia madre una certa sera fosse andata in una casadiversa da quella in cui ha conosciuto non esisterei.

Insomma, non raccontiamoci menate.

Il non collegamento tra la 194 e la 40 non lo vede solo chi si fodera gli occhi di prosciutto.

Comunque sicuramente ci sono molte cliniche estere e molte multinazionali farmaceutiche che si fregano le mani per questi risultati.

Comunque io sono deluso ma tranquillo.

Prendo atto che nonsiamo riusciti a convincere la maggior parte degli italiani del fatto che si parlava di un tema che rigurda tutti e non una stretta minoranza della popolazione.

Dobbiamo sicuramente renderci conto che il referendum non era lo strumento efficiace per riallineare l'Italia al consesso dei paesi avanzati.

Detto questo continuerò a combattere per uno stato laico.

COn alcuni conoscenti di destra probabilmente costituiremo un circolo dell'UAAR e continueremo a combattere perchè l'Italia sia uno stato laico in politica, come nelle scelte individuali

[renyuri71]

A me sta storia del fatto che senza quell'embrione non sarei mai nato ha feramente ridere.

Anche se mio padre si fosse amsturbato qulla sera li non esisterei.

Oppure se mia madre una certa sera fosse andata in una casadiversa da quella in cui ha conosciuto non esisterei.

Insomma, non raccontiamoci menate.

Il non collegamento tra la 194 e la 40 non lo vede solo chi si fodera gli occhi di prosciutto.

Comunque sicuramente ci sono molte cliniche estere e molte multinazionali farmaceutiche che si fregano le mani per questi risultati.

Comunque io sono deluso ma tranquillo.

Prendo atto che nonsiamo riusciti a convincere la maggior parte degli italiani del fatto che si parlava di un tema che rigurda tutti e non una stretta minoranza della popolazione.

Dobbiamo sicuramente renderci conto che il referendum non era lo strumento efficiace per riallineare l'Italia al consesso dei paesi avanzati.

Detto questo continuerò a combattere per uno stato laico.

COn alcuni conoscenti di destra probabilmente costituiremo un circolo dell'UAAR e continueremo a combattere perchè l'Italia sia uno stato laico in politica, come nelle scelte individuali

Bravo, stai tranquillo, soprattutto perché non c'è bisogno che tu combatta per lo stato laico: esiste già da parecchio tempo anche se quando si perde piace credere di stare nell'800.

La menata tra spermatozoo di tuo padre ed embrione non la capisco: è così difficile convincersi che il primo, da solo, non va da nessuna parte ed il secondo, lasciato in pace, sei tu concepito ed in fieri per essere uomo? Non mi pare. Mi pare però sia sempre + vero quel che dicevo. Effetto negativo del referendum: radicalizzazione e convinzione di alcuni di combattere battaglie di religione (anche laica -che poi ci si deve intendere se laico significa ateo o che visto che pure si fa confusione e non mia pare che io o altri abbiamo la tonaca) come se il non concordare col sì non possa essere stata una libera, ripeto libera e consapevole scelta di coscienza personale.