Fiat: De Benedetti, Settore Auto Non Ha Futuro

[Autodelta85]

senza offesa, ma mi semra in tutti i forum che vedo, che ci siano solo professoroni!!

E' la stessa cosa che ho percepito io da tanto....fortnatamente solo nella sezione mercato & finanza...dove partecipo poco perchè non ne so niente

[caravaggio]

A difesa di De Benedetti va però detto che Olivetti operava in un settore ad altissima competitività ed innovazione, con un apressione sui costi incredibile.

Non credo che sia casuale che le aziende come Olivetti in Europa siano tutte sparite.

Questo mentre nel settore dell'auto, pur con la crisi le aziende che c'erano 20 anni fa ci sono ancora quasi tutte, magari assorbite da concorrenti.

Per intenderci non credo che con un altro amministratore di Olivetti avremmo oggigiorno un'azienda informatica di rilievo in Italia.

A colpa di De Benedetti va addebitato il fatto di essere uscito completamente (o quasi) dal settore industriale, ed essersi specializzato, bene sui servizi.

Anche perché è stato un uomo più di finanzia che di industria.

Sulle dichiarazioni su Agnelli, credo che abbia in buona parte ragione.

Io non ho una grandissima impressione di GA come industriale, d'altro canto se Fiat è messa male non è nonostante i vertici.

La scelta di togliere soldi dall'auto per utilizzarli in altri settori è stata disgraziata.

Le aziende come Olivetti in Europa non sono tutte sparite, vedi Siemens ad es. che è tuttora nel settore dei PC e dell'IT in genere. e non necessariamente sarebbe dovuta sparire in Italia. La verità secondo me è che se è giusto criticare Agnelli, De Benedetti dovrebbe criticare se stesso. sarà un grande finanziere ma come imprenditore non mi sembra un granche.

e cmq credo che Gianni Agnelli, pur rappresentando un'icona del capitalismo italiano, come imprenditore di auto valesse poco. Fiat era la numero uno in europa sino ai primi anni 80. da li in poi non ne ha fatta giusta una. Agnelli forse era piu occupato ad uscire a cena con Kissingere a preoccuparsi di politica o mediobanca che a preoccuparsi dei disastri che i vari AD hanno combinato. l'unica sua preoccupazione è stata quella di non cedere l'auto agli stranieri, ma non mi sembra che si sia preoccupato del come rendere la FIAT competitiva. Insomma tirando le somme direi che Gianni non è stato un buon allievo del nonno Giovanni, lui si pietra miliare dell'industria automobilistica mondiale. e che criticare l'avvocato non sia una bestemmia ma bensi doveroso.

[Autodelta85]

vedi Siemens ad es. che è tuttora nel settore dei PC e dell'IT in genere..

Debbo correggerti visto che mio papà mi tiene informato costantemente

Siemens ha venuto praticamente tutte le sue "parti" tecnologiche...prima la Siemens nixdorf,diventata Fujitsu-Siemens e ora non fa proprio + parte della Siemems e è successo anche coi cellulari pochi giorni fa,hanno venduto l'intero settore alla BenQ....settore che faceva da zavorra a tutti i settori Siemens...

Mio papà lavora nel settore medicale...e gli rodevano parecchio i coglioni vedere gran parte degli utili del MED dirottati per tamponare gli sprechi nei settori in perdita.

Siemens inoltre non ha + nemmeno la parte degli elettrodomestici,ceduta alla Bosh....non ha + vedita "di massa" ma continua benissimo nella sua attività per aziende specialzzate(robotica,medicale,energetica,trasporti,sistemi di sicurezza)

[orson]

Attenzione però che Siemens si è dovuta fondere per i PC con Fujitsu per poter resistere, inoltre non è possibile paragonare Siemens a Olivetti.

Siemens è un conglomerato economico di dimensioni colossali in cui l'area informatica è un'attività secondaria, Olivetti no.

Io credo ad esmpio che Olivetti come industria informatica sia slatata per i motivi opposti alla crisi di Fiat.

Fiat paga i tagli agli investimenti sullo sviluppo, ad esempiocon i ritardi nella ricerca.

Olivetti invece pagò l'idea di poter essere un garnde competitor in grado di sviluppare tecnologie proprie, realizzando prodotti spesso innovativi (il Quaderno e l'Envision erano dei gioiellini torppo avanti sui tempi) ma con costi industriali eccessivi.

Quando il mercato si è trasformato da un mercato di aziende informatiche ad uno di assemblatori loro non hanno pagato l'eccessiva rigidità e i costi di struttura eccessiva.

Un vero peccato perché Olivetti era assieme a Fiat una delle poche realtà di eccellenza nella ricerac privata italiana

[Autodelta85]

Un vero peccato perché Olivetti era assieme a Fiat una delle poche realtà di eccellenza nella ricerac privata italiana

non c'erano solo loro 2.....purtroppo...

io di Olivetti ho un bellissimo ricordo....quando ero ancora un moccioso mio papà comprò uno strano computer olivetti (di cui non ricordo il nome) con uno dei primi processori Pentium(non arrivava ai 100Mhz) che non usava il monitor ma lo schermo televisivo e il "tower" era ridottissimo e solidale alla tastiera.....mi piaceva un casino anche perchè era qualcosa di completamente diverso da tutto il resto......penso sia stato l'ultimo prodotto di casa olivetti,poichè un paio di anni dopo chiesi a papà un'altro computer olivetti e lui mi rispose:"eh,non c'è +"

[orson]

Si me li ricordo, erano ad essere sinceri dei prodotti di qualità un po scarsettina.

Prodotti dell'epoca decadente dell'Olivetti.

Comunque Olivetti era un'azienda con dei grandi ingegneri, il problema da quanto so era più che altro il costo industriale legato al fatto che utilizzavano solo Schede madri Olivetti, quando ormai tutti utilizzavano prodotti taiwanesi.

Gli ultimi prodotti Olivetti di rilievo secondo me erano l'Envision (tropoo avanti coi tempi) e una serie di di M300 (se ricordo bene), computer che avevano dei processori 286-486, e che avevano un'ingegnerizzazione modulare fantastica. Mi ricordo che per sostituire un HD si impiegava un paio di minuti.

L'altro problema enorme di Olivetti era la rete distributiva che, essendo ancora qulla delle macchine per ufficio, era costosissima e con una mentalità poco aggressiva.

[stev66]

Comunque Siemens e' ancora presente nel mercato delle TLC come fornitore di reti GSM, GSM-R, UMTS e sperimenta in altri settori ( Wi-Fi, Wi-max ).

E' uscita solo dai telefonini, perche' pochissimo redditizi.

[Autodelta85]

Comunque Siemens e' ancora presente nel mercato delle TLC come fornitore di reti GSM, GSM-R, UMTS e sperimenta in altri settori ( Wi-Fi, Wi-max ).

E' uscita solo dai telefonini, perche' pochissimo redditizi.

da quanto sentono le mie orecchie vorrebbero vendere anche le TLC......

[Autodelta85]

Comunque Olivetti era un'azienda con dei grandi ingegneri, il problema da quanto so era più che altro il costo industriale legato al fatto che utilizzavano solo Schede madri Olivetti, quando ormai tutti utilizzavano prodotti taiwanesi.

cioè mi stai dicendo che si costruiva le schede madri in casa?e magari in europa?? se è cosi è ovvio che andavano in contro ad una fine rapida.....

[orson]

Da quanto ne so io fino almeno al 93-94 le schede madri erano realizzate in Italia, e comunque erano schede madri Olivetti, fino a che Olivetti è stata di De Benedetti non avevano schede madri prodotte da terzi.