Londra - esplosione nella metro

[copco]

Scusa copco, un po di verita' storica.

Le parti di territorio relative a quella che chiamiamo Terra Santa ( Israele/Palestina, Siria, parte dell'Anatolia ) furono occupate dagli Arabi intorno al 700 d. C. sfruttando il malcontento della popolazione verso l'Impero Romano d'oriente derivante dalle repressione religiose: la zona infatti era cristiana monofisita e quindi perseguitati dalla Chiesa ortodossa bizantina. Paradossalmente il primo Islam era molto tollerante verso le altre religioni, quindi l'occupazioni araba fu vissuta nelle zone come una liberazione.

Le Crociate sono di molto successive, XI sec d. C.

Non lo metto in dubbio. E fra l'altro la mia non deve esssere fraintesa come la volontà di sconfiggere l'Islam moderato e tollerante nel cui ambito si sviluppò una grande cultura umanistica e scientifica ed a cui dobbiamo anche paradossalmente riconoscere il merito di aver tradotto in arabo numerosi testi dell'antica Grecia il cui contenuto non ci sarebbe altrimenti pervenuto.

Volevo solo sottolineare la cronica debolezza dell'Occidente sin dal tempo delle crociate. Sin da allora il mondo musulmano nutre disprezzo verso un'entità, l'Occidente, priva di unità, moralità e forza e quindi priva di identità. Ci furono delle crociate in cui l'Europa offrì all'Islam uno spettacolo davvero indecoroso, da popolo che non merita alcun rispetto. E quell'idea di Occidente si radicò ed ancora persiste fortemente nel mondo musulmano. Per questo personalmente insisto spesso sulla necessità dell'Europa di decidersi a trovare una identità comune che non sia basata solo sulla moneta e sull'economia, ma sulla cultura comune che pure esiste ed aspetta solo di essere rionosciuta e valorizzata.

[stev66]

A leggere gli storici arabi, le Crociate vengono viste come un'aggressione ingiustificata.

Ovviamente i punti di vista non fanno la verita'.

comunque parlare di "mondo arabo" e' una semplificazione secondo me eccessiva, in quanto la stessa divisione che tu vedi in Occidente la possiamo vedere nell'Islam.

Cos'hanno per esempio di "arabo" paesi musulmani come l'Iran o l'Indonesia, di etnia completamente diversa ?

E come possiamo pensare ad un islam unito quando il paese costide dei luoghi sacri e' uno dei piu' fedeli alleati degli Stai Uniti ?

Le semplificazioni sono spesso pericolose.

Ed i contrasti per es. tra Egitto e Pakistan possono essere simili a quelli storici tra Austria e Francia.

[Guglielmo]

Per questo personalmente insisto spesso sulla necessità dell'Europa di decidersi a trovare una identità comune che non sia basata solo sulla moneta e sull'economia, ma sulla cultura comune che pure esiste ed aspetta solo di essere rionosciuta e valorizzata.

[copco]

sullo stesso piano della tua demagogia, potrei dirti che i morti spagnoli ce li ha sulla coscienza aznar che ha voluto seguire gli usa a tutti i costi in quella guerra insensata.

lui si è venduto 200 persone per sedersi sul tavolo dei vincitori espartirsi la torta.

potrei ma non lo faccio, sarebbe comodo e semplicistico.

[carrera4]

visione completamente inesatta e di parte....

L'irak è stato consegnato a un governo democratico liberamente eletto da libere elezioni.

[stev66]

La cosa piu' grave e' che molti giornali americani stanno riportando che per sconfiggere il terrorismo gli Stati Uniti stanno facendo risorgere la Polizia ed i servizi segreti di SH, usandone elementi, strutture operative, modus operandi e quadri. In pratica stanno facendo rivivere il i fondamenti del regime di SH senza SH.

[carrera4]

certo, inizialmente erano partiti spianando tutto: poi si sono accorti che levata una struttura esistente (seppure dittatoriale) non c'era niente con cui sostituirla... e allora come fa a reggersi in piedi un paese?

Lo sappiamo bene che anche in Italia i burocrati fascisti sono rimasti ben in sella anche dopo la caduta del regime...

[copco]

A leggere gli storici arabi, le Crociate vengono viste come un'aggressione ingiustificata.

Ovviamente i punti di vista non fanno la verita'.

comunque parlare di "mondo arabo" e' una semplificazione secondo me eccessiva, in quanto la stessa divisione che tu vedi in Occidente la possiamo vedere nell'Islam.

Cos'hanno per esempio di "arabo" paesi musulmani come l'Iran o l'Indonesia, di etnia completamente diversa ?

E come possiamo pensare ad un islam unito quando il paese costide dei luoghi sacri e' uno dei piu' fedeli alleati degli Stai Uniti ?

Le semplificazioni sono spesso pericolose.

Ed i contrasti per es. tra Egitto e Pakistan possono essere simili a quelli storici tra Austria e Francia.

[stev66]

Si ma se alla fine hai il regime di SH, che si comporta allo stesso modo, solo con nuovi padroni, a cosa e' sevito tutto l'ambaradan ?

[stev66]

Mi pare che lo scontro sia fra democrazia e teocrazia, quella teocrazia che un manipolo di ricchi sceicchi