Ammettiamolo, la Renault si sente inferiore alla GIngo

[Guest fabvio]

Dite cio' che vi pare ma secondo me con vetture come Seicento non si va da nessuna parte..... La Twingo a me fa personalmente schifo ma ha avuto il coraggio di presentare un design molto particolare e un abitacolo veramente innovativo con spazio soprattutto nei sedili posteriori anche per le gambe che le rivali si sognano (e questo chi ci e' salito lo sa).

Anche la Nuova Panda ha tutte le carte in regole per essere al top in Europa..... e a mio avviso Fabvio in questo momento per Fiat (soprattutto in questo segmento) non c'e' bisogno di numeri intermedi....... o si sta al top o sono caxxi amari.....

[blueyes]

Al momento non li ho disponibili comunque puo' darsi che hai ragione......

Ad ogni modo in bocca al lupo alla Nuova Panda.

[Guest fabvio]

..ma la Seicento altro non era di un restyling della Cinquecento del 1991...................la Cinquecento per anni in seguito e' stato il leader assoluto del segmento in Europa.......vai a a vedere i dati del 1992-1994 complessivamente in Europa........

[Stefano73]

Taurus è veramente mitico…mentre su questo Topic Fabvio difende a oltranza l’insuccesso della Seicento (prev. annue 250 mila…miglior anno 175 mila……poi sempre in forte calo)….Taurus continua a nominare il buon successo della Cinquecento..giudicando la Seicento solo un restyling e mai dando di questa dei dati di vendita.

Ad esempio Cinquecento in UK aveva il 40-50% del suo segmento….seicento il 10%…ok la concorrenza ma….

Cmq per Fabvio qualsiasi buon osservatore capisce che anche la Cinquecento come linea era già vecchia nel 92…ma fino al 98 ha retto bene (il restylig è servito nn molto)….a parte l’assenza di mascherina come Punto…non aveva niente di moderno…e a cui si sia ispirata punto 93….

Stessa sezione di fiancata di Uno e posteriore della Y10 risalenti al 83-85…già nel 86 Fiat aveva presentato col CNR un prototipo di vettura piccola con consumi bassi (stile 3L 100 km….chissà poi chi l’ha fatto dal vero..) che aveva una linea ben più moderna e arrotondata della Cinquecento..che cmq ripeto è stata un buon successo…anche se nelle previsioni di Fiat avrebbe dovuto sostituire 126…e far “morire” la Panda…insomma nessuno l’avrebbe più comprata perché c’era la seicento..invece……

Sempre nelle previsioni dell’epoca Fiat il segmento A sarebbe andato piano piano scemando…uno che voleva spendere poco si prendeva una B usata…di li la decisione di abbandonare la NEW-SMALL (…la Matiz) e fare solo la cinc rest..la seicento.. non per mancanza di soldi ma perché non si credeva in quel segmento.

Cmq storie vecchie e la nuova Panda sembra avere le carte in regola per sfondare…su CAR inglese (una delle più autorevoli..se non la più autorevole rivista di auto…dove i giornalisti si permettono anche di fare critiche con umoristica feroce…) su un corsivo di durissime critiche a Fiat…(soprattutto al suo styling e alle passate decisoni di marketing) C’è scritto che la Panda-gingo…ha delle buone credenziali….

Ritornando la discordo di prima…se davvero Taurus fosse De Meo della Lancia ne sarei proprio felice….in effetti sta facendo un ottimo lavoro con Ipsilon sia come posizionamento di prezzi non elavati….che come immagine di lancio pre-lancio quella si veramente elevata e molto chic…magari i frequentatori dei locali a cui viene prestato se la prendono la useranno come 2-3-4 auto…ma faranno tendenza per i comuni mortali…che cercano di seguire le tendenze!!

[Guest DESMO16]

...Ritornando la discordo di prima…se davvero Taurus fosse De Meo della Lancia ne sarei proprio felice….in effetti sta facendo un ottimo lavoro con Ipsilon sia come posizionamento di prezzi non elavati….che come immagine di lancio pre-lancio quella si veramente elevata e molto chic…magari i frequentatori dei locali a cui viene prestato se la prendono la useranno come 2-3-4 auto…ma faranno tendenza per i comuni mortali…che cercano di seguire le tendenze!!

[Guest fabvio]

Taurus è veramente mitico…mentre su questo Topic Fabvio difende a oltranza l’insuccesso della Seicento (prev. annue 250 mila…miglior anno 175 mila……poi sempre in forte calo)….Taurus continua a nominare il buon successo della Cinquecento..giudicando la Seicento solo un restyling e mai dando di questa dei dati di vendita.

Ad esempio Cinquecento in UK aveva il 40-50% del suo segmento….seicento il 10%…ok la concorrenza ma….

Cmq per Fabvio qualsiasi buon osservatore capisce che anche la Cinquecento come linea era già vecchia nel 92…ma fino al 98 ha retto bene (il restylig è servito nn molto)….a parte l’assenza di mascherina come Punto…non aveva niente di moderno…e a cui si sia ispirata punto 93….

Stessa sezione di fiancata di Uno e posteriore della Y10 risalenti al 83-85…già nel 86 Fiat aveva presentato col CNR un prototipo di vettura piccola con consumi bassi (stile 3L 100 km….chissà poi chi l’ha fatto dal vero..) che aveva una linea ben più moderna e arrotondata della Cinquecento..che cmq ripeto è stata un buon successo…anche se nelle previsioni di Fiat avrebbe dovuto sostituire 126…e far “morire” la Panda…insomma nessuno l’avrebbe più comprata perché c’era la seicento..invece……

Sempre nelle previsioni dell’epoca Fiat il segmento A sarebbe andato piano piano scemando…uno che voleva spendere poco si prendeva una B usata…di li la decisione di abbandonare la NEW-SMALL (…la Matiz) e fare solo la cinc rest..la seicento.. non per mancanza di soldi ma perché non si credeva in quel segmento.

Cmq storie vecchie e la nuova Panda sembra avere le carte in regola per sfondare…su CAR inglese (una delle più autorevoli..se non la più autorevole rivista di auto…dove i giornalisti si permettono anche di fare critiche con umoristica feroce…) su un corsivo di durissime critiche a Fiat…(soprattutto al suo styling e alle passate decisoni di marketing) C’è scritto che la Panda-gingo…ha delle buone credenziali….

Ritornando la discordo di prima…se davvero Taurus fosse De Meo della Lancia ne sarei proprio felice….in effetti sta facendo un ottimo lavoro con Ipsilon sia come posizionamento di prezzi non elavati….che come immagine di lancio pre-lancio quella si veramente elevata e molto chic…magari i frequentatori dei locali a cui viene prestato se la prendono la useranno come 2-3-4 auto…ma faranno tendenza per i comuni mortali…che cercano di seguire le tendenze!!

[Stefano73]

Bè Fabvio.....sono tornato a casa poi magari vado ancora via e sinceramente a Londra ho più che altro visitato musei...(bello quello del design con una retrospettiva di Bertoni....il genio creativo della Traction avant-2CV-DS scultore-designer genio italiano di Varese..come al solito dimenticato in patria)... e le zone architettonicamente interessanti....i posti che hai detto non li ho nemmeno visitati nonostante sia un creativo(quando né ho voglia ossia raramente)non mi piace sballarmi in nessun modo…..

Cmq sulla 5-600 sbagli di brutto....della 500 ai tempi in cui ero a contatto coi designer Fiat dicevano che la linea era nata vecchia....se non credi a me quella è gente che ha disegnato auto....però anche loro dicevano giustamente (e ne erano orgogliosi) che aveva il miglior sfruttamento dello spazio in base alle dimensioni esterne.

Sulla 500 restyling..la 600 stenderei un velo pietoso....(certo L.Bove non poteva certo far di meglio come design partendo dalla base della 500) se Fiat avesse fatto la New-small la gente non ci avrebbe pensato 2 volte (Come farà per gingo-panda) a spendere molti più soldi rispetto a Panda…..

Cmq discorso chiuso con 5 anni e mezzo di ritardo Fiat ha fatto la New-small…..quindi sostituirà 500 dopo 12 anni….peugeot la 106 dopo 13…..

Riguardo alle auto italiane che girano per Londra e dintorni ho poi visto una dozzina di Stilo (nemmeno pochissime diciamo che venderà come da noi una Almera o una Leon)…sempre un buon numero di Punto (le riviste ne parlano discretamente l’auto giusta se si vuole spendere poco e se si vuole immagine 0….le riviste…non la gente vanno pazze invece per la Fabia)…qualche bella barchettina…2 seicento….1 Multipla…dico 1 anche se le riviste ne parlano bene…parecchie Alfa 147 2000 cerchi da “17….156 ma di qualche anno fa….molte con l’alettone altissimo DTM originale Alfa prodotto dalla Zender..e una GTA…..e Ferrari ce ne sono e la gente si gira ammirata a guardarle…ho visto 2 Murcielago…e anche qualche Maserati Coupè-spider…da me inesistenti….

Riguardo alle altre auto come dicevo la classifica circa dovrebbe essere questa FOCUS nettamente prima poi le altre abbastanza appaiate FIESTA (direi in vantaggio essendo uscita da poco più di un anno)-206-ASTRA-CORSA-CLIO….poi staccate VECTRA-MONDEO-307-GOLF-SCENIC-ZAFIRA e staccate-SERIE3-MINI senza dati certi.

Insomma circa come da noi (Fiat a parte)…anzi ormai forse le Japan e sicuramente le Coreane vanno di più in Italia che lì…..ma c’è un genere di auto però che da noi (dico giustamente) è inesistente e li va molto le segmento D 5 porte moltissime MONDEO-VECTRA 5 porte nuove leggevo che sono le auto che le aziende danno ai dipendenti…in compenso le Station C-D sono molto meno che da noi…invece i monovolume vanno alla grande come da noi.

Mi hanno poi impressionato il numero di auto tedesche Porsche alla grande…Audi ma soprattutto MB (anche li la tanto criticata qui nuova Classe E è un successone) e ancor di più BMW non solo nei modelli che girano da noi tipo 320 d…o Audi tdi…ma moltissime S3 e ancor di più M3-cabrio e nuova Serie7 ecc…..molte guidate da gente di colore.

Di Jaguar ne girano me meno che di BMW-MB, poi bisognerebbe vedere il dato complessivo penso che Ford voglia proprio puntare al loro mercato anche se sulla X-type SW i fari della Volvo C70 poteva risparmiarseli…., RR e Aston Martin sono non di massa….. anche lì.

Una cosa che mi ha impressionato (ma lo pensavo) è l’alto numero di Ducati che girano anche già le nuove 749-999 che qui sono ancora abbastanza una rarità…e sugli scooter a differenza che in Italia…..Piaggio ha quasi il monopolio….tantissime Vespa ultima serie non PX (per intenderci quella del compianto Giovannino Agnelli)…e i più giovani vanno in giro con il Gilera Runner……ben differente il panorama rispetto alle nostre città piene di maxi-scooter Japan….ma la cosa più bella è vedere (come nel Nord Europa Danimarca-Svezia) quelli che vanno a lavorare in bici…il mio sogno!!

[Guest fabvio]

+ o meno la situazione auto a londra è come me la ricordo io...... tiueni presente che.... non sò per quale motivo...gli inglesi considerano quasi come marca nazionale la ford.

comunque londra è veram,ente poco significativa ... per la bassa densità delle auto ....... avrai notato che il 50 % delle auto che girano sono taxi.... e che la gente si sposta in metro.... e c'è anchge da capirli vista l'ottima rete sotterranea

ps: stefano non esagerare.... con la panda la fiat li anticipa oi tempi... non è in ritardo in nulla... sono gli altri .... come al solito... che sono in ritardo.

poii fai una paragone sballato perchè la gingopanda sostituista la panda e non la seicento.... che verrà sostituita dalla micro .... seppure è possibile una soluzione della continuità per un pò

[Stefano73]

+ o meno la situazione auto a londra è come me la ricordo io...... tiueni presente che.... non sò per quale motivo...gli inglesi considerano quasi come marca nazionale la ford.

comunque londra è veram,ente poco significativa ... per la bassa densità delle auto ....... avrai notato che il 50 % delle auto che girano sono taxi.... e che la gente si sposta in metro.... e c'è anchge da capirli vista l'ottima rete sotterranea

ps: stefano non esagerare.... con la panda la fiat li anticipa oi tempi... non è in ritardo in nulla... sono gli altri .... come al solito... che sono in ritardo.

poii fai una paragone sballato perchè la gingopanda sostituista la panda e non la seicento.... che verrà sostituita dalla micro .... seppure è possibile una soluzione della continuità per un pò

[Stefano73]

Bè ma insistono ancora 6500 euro sulla seicento base...anche stamattina...a quando 5990 euro