Percezione nuova 159

[Stefano73]

con tutto il rispetto sei ridicolo e di parte usi due metri...uno per Fiat..un altro per tutti gli altri....

Stai parlando di te stesso taurus?

.....Sinceramente non so quanti post ci vorrebbero di risate per paragonare i bmw ad alfa quanto a motori autoctoni.....bmw usa e userà i motori progettati in collaborazione con crysler e puegeot e un toyota per mini....e stop....al limite quello con peugeot sotto i 2 litri....il resto ha solo motori BMW....alfa non ha un motore che sia ALFA 100% NON 1.....un vero disastro per una casa che non molti decenni fa produceva i motori migliori del mondo e ripeto non si sta parlando di mini o jaguar ma di BMW.

[T a u r u s]

Stai parlando di te stesso taurus?

.....Sinceramente non so quanti post ci vorrebbero di risate per paragonare i bmw ad alfa quanto a motori autoctoni.....bmw usa e userà i motori progettati in collaborazione con crysler e puegeot e un toyota per mini....e stop....al limite quello con peugeot sotto i 2 litri....il resto ha solo motori BMW....alfa non ha un motore che sia ALFA 100% NON 1.....un vero disastro per una casa che non molti decenni fa produceva i motori migliori del mondo e ripeto non si sta parlando di mini o jaguar ma di BMW.

il fatto caro e' che.......oggettivamente il 2.2JTS e' suepriore del 2.0Valvetronic chiamato 20i ed il 1.9JTS e' superiore del 2.0Valvetronic chiamato 18i....poi il 3.2V6JTS ha un comportamento molto piu' vivace del nuovo pur ottimo 3.0L6 BMW che ha la coppia troppo in basso...e lascia davvero un grande gap tra regime di potenza massima e regime di coppia massima perdendo vivacita' ....

1859cm3 L4 16v JTS TwinPhaser 160cv(163cv*)/6500giri 190nm(194nm*)/4500giri[168nm(171nm*)/2000giri]

1995cm3 L4 16v Valvetronic 129cv*/5750giri 180nm*/3250giri

2198cm3 L4 16v JTS TwinPhaser 185cv(189cv*)/6500giri 230nm(235nm*)/4500giri[203nm(207nm*)/2000giri]

1995cm3 L4 16v Valvetronic 150cv*/6200giri 200nm*/3600giri

3196cm3 V6 24v JTS TwinPhaser 260cv(265cv*)/6200giri 322nm(328nm*)/4500giri[285nm(290nm*)/2000giri]

2996cm3 L6 24v Valvetronic 258cv*/6600giri 300nm*/2500giri

senza * benzina 95ron

con * benzina 98ron

[bialbero]

Stai parlando di te stesso taurus?

.....Sinceramente non so quanti post ci vorrebbero di risate per paragonare i bmw ad alfa quanto a motori autoctoni.....bmw usa e userà i motori progettati in collaborazione con crysler e puegeot e un toyota per mini....e stop....al limite quello con peugeot sotto i 2 litri....il resto ha solo motori BMW....alfa non ha un motore che sia ALFA 100% NON 1.....un vero disastro per una casa che non molti decenni fa produceva i motori migliori del mondo e ripeto non si sta parlando di mini o jaguar ma di BMW.

non avrei potuto dire di meglio, purtroppo è la triste realtà

[T a u r u s]

dimenticavo dirti che il 1.6 svelato e' il primo della famiglia dei 4 cilindri dai 1.4 ai 2.2lt progettati da 165 ingegneri PSA e 35 BMW....e l'obbiettivo e' che fino alla fine del decennio sostituiscono tutti i 4 cilindri dai 1.4 ai 2.2lt di entrambi i gruppi....dunque quello che hai detto non corrisponde al vero...i 4 cilindri attuali Valvetronic BMW di 1.6lt da 115cv e di 2.0lt da 129 e 150cv sono destinati ad essere sostituiti da questi nei prossimi anni..e bmw non usera' una versione riprogettata modificata o personalizzata ma la stessa di PSA con al limite diversa centralina

[simonepietro]

la squadra di progetto è di 35 uomini bmw e 15 psa in germania , poi lo staff che si è occupato dell'industrializzazione, infrastrtture,fornitori era di 150 uomini con sede in francia, in francia viene realizzato il motore che smontato viene inviato nelle fabbriche di produzione autovetture dei 2 marchi.

[Guest DESMO16]

per paragonare i bmw ad alfa quanto a motori autoctoni.....bmw usa e userà i motori progettati in collaborazione con crysler e puegeot e un toyota per mini....e stop....al limite quello con peugeot sotto i 2 litri....il resto ha solo motori BMW....alfa non ha un motore che sia ALFA 100% NON 1.....un vero disastro per una casa che non molti decenni fa produceva i motori migliori del mondo e ripeto non si sta parlando di mini o jaguar ma di BMW.

...é un pò anche una frustrazione quella di usare totalmente motori derivati da altri, senza avere più nessuna possibilità di propri; speriamo buone nuove dal polo Alfa-Maserati

[T a u r u s]

scusa ma progetto di un motore non e' solo il disegno tecnico ma sopratutto la industrializzazione di esso....e le due parti sono connesse perche problemi che di solito nascono nella fase di industrializzazione cambiano il disegno tecnico iniziale...dunque parliamo di una squadra di progetto di 200 persone divisi in 3 team...uno dedicato al disegno tecnico 35 BMW e 15 PSA con base in Germania e due team dedicati alla industrializzazione e gli acquisti per realizzare il motore rapporti coi fornitori/partner tecnici per sviluppare la componentistica del motore...tutti e tre sono team fondamentali nello sviluppo di un propulsore e devono lavorare insieme per farlo possibile...non puoi dire che la squadra di progetto sono solo i 50 che hanno lavorato sul disegno tecnico perche senza gli altri avrebbero fatto un buco nell'acqua...pensa che quello che diciamo engine purchasing cioe' acquisti motore per quanto per un non adetto possa sembrare il meno importante e' importantissimo perche certe scelte tecniche ed anche lo sviluppo di certe soluzioni tecniche si fa proprio da questo team in collaborazione coi fornitori e i loro team tecnici...

quindi per finire abbiamo 200 ingegneri ne progetto di cui

50(35 BMW 15 PSA) hanno lavorato nelle prime fasi di sviluppo disegno tecnico...

e poi ci sono i due team l'uno di industrializzazione e l'altro di acquisti/fornitori che sono composti da 150 ingegneri PSA.

[tommyb]

Stai parlando di te stesso taurus?

.....Sinceramente non so quanti post ci vorrebbero di risate per paragonare i bmw ad alfa quanto a motori autoctoni.....bmw usa e userà i motori progettati in collaborazione con crysler e puegeot e un toyota per mini....e stop....al limite quello con peugeot sotto i 2 litri....il resto ha solo motori BMW....alfa non ha un motore che sia ALFA 100% NON 1.....un vero disastro per una casa che non molti decenni fa produceva i motori migliori del mondo e ripeto non si sta parlando di mini o jaguar ma di BMW.

ma via ancora con questa storia della provenienza dei motori, che barba, che noia, che noia, che barba!!!

Non sono un difensore di Taurus che tra l'altro a volte ha detto cose assolutamente non vere, ma non se ne può più di parlare di provenienze di motori, tra l'altro al momento come ci fa vedere Taurus nello schema (questo reale e riscontrabile su ogni rivista) a parità di cilindrate i nuovi motori alfa fanno un fondo schiena bello rosso ai tanto decantati motori bmw, per non parlare degli altri stranieri che a giudicare dai vostri commenti sembrano tutti dei geni....

Ma possibile che qualsiasi cosa faccia il gruppo fiat deve essere sempre fatta male e ciò che fanno gli altri specie se bmw deve essere oro colato??

Questo è un atteggiamento assolutamente ridicolo, oltre che totalmente parziale.

Almeno proviamoli 'sti motori prima di parlare!!

Non ce la fate proprio a trattenere le vostre premature sentenze?

[simonepietro]

come non detto........

[J-Gian]

No beh, ma automobilismo ha già pubblicato altre prove, quindi non ci vedo niente di strano.

Manca la pagella, senza della quale si evince una prova complessivamente positiva.