Percezione nuova 159

[T a u r u s]

ancora con quell'automobilismo ma lo capisci che automobilismo vale zero...ha inventato la maggioranza delle cose che ha scritto..ed ha cercato di stroncare la vettura per interessi...autorevolezza 0!.......ma cosa c'entrano le misure?...anche il 1.8TS aveva le stesse misure coi 1.8 fiat/lancia non mi pare che avevano la stessa testata....

[simonepietro]

lascia perdere i modulari in quanto sono italiani e prodotti in italia. Io stò cercando di capire quanto farina del sacco di mamma fiat ci sia in questi 4 cilindri ecotec e i loro derivati. Alcuni punti fermi li abbiamo, il 2.200 ecotec è comparso pochi mesi prima o dopo il marzo del 2000 , mese del funesto, per me ,accordo. 2 punto., abbiamo alcune strane coincidenze meccaniche , stesso sfasamento max dei variatori dei jts e degli ecotec(50 gradi) mentre nel vecchio jts e twin spark era uguale tra di loro e più limitato. 3 punto: la fiat anche dopo il divorzio non vuole oppure non può se non pagando(acquistando la licenza?) produrre questi motori, uguale poteva succedere alla gm per quanto riguarda i 19 mjet se non acquistava la licenza e difatti la terza trance della liquidazione è stata molto più alta di quella comunicata al momento del'accordo di divorzio e ora a breve inizia la produzione dei 1900 mjet a kaiserlauten. 4 punto . Si tratta di sciocchezze ma la fiat fino a ora non ha fornito ne foto ne informazioni dettagliate sui nuovo jts e neppure sul 2.200 cc della croma, nessuna rivistale ha ancòra in mano, altrimenti le avrebbe pubblicate , le curve di potenza e coppia ufficiali dei jts .

[stev66]

Comunque simonpietro guarda che non bastano un variatore di fase in piu' ed un'iniezione diretta piu' spinta per guadagnare 30 Cv, cioe' il 20% di potenza in piu' mantenendo affidabilita' e guidabilita'.

E come dice Taurus, guadagnare 900 giri di regime significa intervenire pesantemente sul motore, ovviamente se si vuole la stessa affidabilita' e durata del precedente.

Pensa solo a come cambiano le sollecitazioni di tutte le superfici di attrito , o la velocita' media del pistone, od al comportamento dell'impianto di lubrificazione.

Qua non stiamo parlando del tuner sottocasa, che te li da' e se ne frega se grippi dopo un mese.

e' ovvio poi che se la testata e' cambiata debbono essere cambiati anche i pistoni, che devono seguire la nuova camera di scoppio, ed allora molto probabilmente anche i manovellismi cambiano.

[il FUSI]

Bella domanda.... Hanno tentato di fare ciò che hanno sempre fatto i tedeschi (ed i giapponesi), ma con loro non ha funzionato....

perchè al di là delle sacrosante o meno voglie di fiat auto, la clientela da loro vuole evidentemente qualcosa d diverso. E sicuramente non voleva la Thesis o la Stilo disegnata "alla tedesca".

[simonepietro]

Comunque simonpietro guarda che non bastano un variatore di fase in piu' ed un'iniezione diretta piu' spinta per guadagnare 30 Cv, cioe' il 20% di potenza in piu' mantenendo affidabilita' e guidabilita'.

E come dice Taurus, guadagnare 900 giri di regime significa intervenire pesantemente sul motore, ovviamente se si vuole la stessa affidabilita' e durata del precedente.

Pensa solo a come cambiano le sollecitazioni di tutte le superfici di attrito , o la velocita' media del pistone, od al comportamento dell'impianto di lubrificazione.

Qua non stiamo parlando del tuner sottocasa, che te li da' e se ne frega se grippi dopo un mese.

e' ovvio poi che se la testata e' cambiata debbono essere cambiati anche i pistoni, che devono seguire la nuova camera di scoppio, ed allora molto probabilmente anche i manovellismi cambiano.

il 2400 ecotec vvt ha già il regime spostato più in alto fornendo 171cv a 6200 giri pur avendo una corsa molto maggiore e un minimo di incremento alesaggio ,mentre gli altri della solita famiglia girano a 5600 giri: poi ripeto ancòra, la gm nei suoi p.d.f tecnici afferma che il 2.200 cc è stato progettato per ricavare versioni nettamente più potenti della base da 140cv, grazie all'aggiunta dei variatori, sovralimentazione, collettori a lunghezza variabile.

[simonepietro]

ancora con quell'automobilismo ma lo capisci che automobilismo vale zero...ha inventato la maggioranza delle cose che ha scritto..ed ha cercato di stroncare la vettura per interessi...autorevolezza 0!.......ma cosa c'entrano le misure?...anche il 1.8TS aveva le stesse misure coi 1.8 fiat/lancia non mi pare che avevano la stessa testata....

questi due 1800 da 130cv e 145cv erano praticamente quasi una fotocopia l'uno dell'altro.

[simonepietro]

comunque,a breve dovrei avere altre notizie: Gentile sig. Bonucelli,

l'ing. Brambilla, responsabile della Redazione tecnicadi 4r, risponderà ai

quesiti che ci pone al rientro dalle vacanze.

[T a u r u s]

Comunque simonpietro guarda che non bastano un variatore di fase in piu' ed un'iniezione diretta piu' spinta per guadagnare 30 Cv, cioe' il 20% di potenza in piu' mantenendo affidabilita' e guidabilita'.

E come dice Taurus, guadagnare 900 giri di regime significa intervenire pesantemente sul motore, ovviamente se si vuole la stessa affidabilita' e durata del precedente.

Pensa solo a come cambiano le sollecitazioni di tutte le superfici di attrito , o la velocita' media del pistone, od al comportamento dell'impianto di lubrificazione.

Qua non stiamo parlando del tuner sottocasa, che te li da' e se ne frega se grippi dopo un mese.

e' ovvio poi che se la testata e' cambiata debbono essere cambiati anche i pistoni, che devono seguire la nuova camera di scoppio, ed allora molto probabilmente anche i manovellismi cambiano.

il 2.2 direkt 155cv poi ha gia' l'iniezione diretta e variatore di fase.......come motore base si dovrebbe prendere il 141/147cv che non ha iniezione diretta.....dunque alfa guadagna 38/44 dal 2.2 con iniezione indiretta

[T a u r u s]

questi due 1800 da 130cv e 145cv erano praticamente quasi una fotocopia l'uno dell'altro.

le testata sono diverse

[simonepietro]

si, ma il resto era imbarazzante in quanto il 1800cc da 130cv ha tutti gli altri dispositivi che di solito nelle altre cilindrate sono esclusivi alfa romeo.