Segmento D Fiat Auto 5 carrozzerie per tutti i gusti........

[Guest T a u r u s]

..fino al 2006 e parte del 2007 il premium sara' esclusivo Alfa Romeo nel 2007 saranno presentati una copia di cross over Fiat lancia detti Large Cross Over(anticipata anche nel piano morchio)stile Touareg/Cayenne che utilizzerano il pianale premium.Nel fine 2008 sara' presentato l'erede della thesis che utilizzera' il derivato dal premium pianale luxury....

Ci saranno varianti 4x4 della Large/D-Epsilon ma non Cross perche si e' scelto di fare un altra cross over stile SUV basata nel piu' rigido e costoso pianale Premium.......cioe' voglio dire che large(2005) detta D-Epsilon e large cross over(2007) detta cross over premium sono due progetti diversi.......

Signum ha avuto succeso nel mercato tedesco ed e' considerata quasi una segmento E fa tendenza.....

Ma la large D-Epsilon MW e' una cross over stradale non e' una SW tradizionale come VectraSW o Mondeo SW.......

Visto che hai parlato di pianali accorciati il premium utilizzato nelle Brera e Spider abbinato a scocca space frame e' accorcaito di ben 20cm 2,6m contro i circa 2,8m del Premium standard.

Si hai ragione prpprio dicendo frame indicavo il telaietto motore sospensioni...comunque una diversificazione c'e' stat visto che all'inizio si optava per un pianale derivato dettto premium+ di 2,9m diciamo per una 168 segmento E/F mentre alcuni mesi fa si e' deciso di proseguire con un pianale derivato sui 3m che lo hanno rinominato Premium almeno all'interno della B.U. Alfa Romeo....la vettura che portera' questo pianale derivato al debutto entro la fine del 2006 e' la grande cross over o Sportwagon/GT Wagon Alfa..mentre altre derivate saranno la 168/Berlina Sportiva del 2007 e la Villadeste/168Sprint del 2008.

[Guest Artemis]

mi pare di aver capito che ci sarà una eccezione..... la nuova thesis... che sarà su pianale promium + della 168...... almeno mi sembvrava che taurus avesse detto questo.

solo mi sfugge il tipo e trazione e la disposizione motore ipotizzati per la thesis

che dire...

dalle informazioni che ho, la nuova thesis è per ora ben lungi dall'essere approvata.

il piano morchio non ne parla minimamente, tra l'altro.

è incompleto, ok, ovvio, però è pur sempre una fonte parziale...

in ogni caso, dato che ancora ce ne sono di anni, di certo non è un problema attuale.

che sia premium o no, boh... si vedrà.

non ti pare?

ciao ciao!!

[Guest Artemis]

perdonami se ti immischio ancora in un'altra discussione.

hai detto che il pianale premium sarà accorciato per Brera e Duetto.

e, a parte che direi che è abbastanza ovvio, dato il fatto che sono delle sportive, tu ahi anche detto che verranno adattate a scocca space frame.

ora ti chiedo?

che intendi per spece frame?

come sai è una definizione abbastanza triste, in quanto viene usata per definie varie scocche che vanno dalle celle stampate ai tralicci e traverse.

ora io spero che tu non intenda a celle.

è un sistema che ha i suoi bei limiti in quanto a rigidità, e non sarebbe certo l'ideale metterlo su auto da 300 e passa cv.

inoltre, che tu sappia, la Brera ed il Duetto adotteranno il trilink al posteriore come la 158 o verrà fatta una versione particolare di sospensione?

e ancora.

guardando il premium si può dedurre che è un pianale estremamente versatile.

con lievi modifiche permette di spaziare da una sportiva a trazione posteriore fino ad una station wagon a trazione anteriore.

supporta motore sia longitudinali che trasversali, ed ha lo spazio per alloggiare un'albero di trasmissione e differenziale al posteriore.

ha una notevole distanza tra i puntoni ed al contempo un notevole spazio in lunghezza per alloggiare roba come cambi longitudinali.

ora mi chiedo.

ma tutto sto sfracello di possibilità non avranno indebolito la rigidità del pianale?

tu hai dati sulla rigidità torsionale e (soprattutto) flessionale della suddetta piattaforma?

ciao e grazie!

[Guest T a u r u s]

.....nella programmazione della B.U. Lancia da la sostituzione della thesis per l'11/2008 basata nel pianale Luxury derivato dal Premium...che ha una disposizione del motore longitudinale.Dimensioni sicuramente superiori all'attuale quindi sui 5m visto che il Luxury ha una passo sui 3m.Naturalmente e' presto paralare di sviluppo o approvazione del modello visto che siamo ben 63 mesi lontano dalla data prevista.......

[Guest 126/131]

però sarà una berlina come thesis o una sw...... :

[Guest T a u r u s]

certamente non e' a celle stampate........

No la brera e la spider utilizzano sia sospensioni anteriori che posteriori a quadrilatero nelle 158/Giulia 4p e Sportwagon si e' preferito il trilink per motivi di volumetria.

Guarda ora sono in vancanza e non ho molta documentazione con me e non ricordo i numeri di rigidita' torsionale che comunque variano da versione a versione.....il pianale premium ha una infinita' di pregi salvo due il peso e il costo.

[Guest 126/131]

infatti:proprio nel costo che lo usano e useranno in tanti modelli....

Ma pesa di + rispetto alle comuni auto????? perchè se nò ci vogliono motori potenti,molto potenti!!!!! :wink:

[Guest Artemis]

infatti:proprio nel costo che lo usano e useranno in tanti modelli....

Ma pesa di + rispetto alle comuni auto????? perchè se nò ci vogliono motori potenti,molto potenti!!!!! :wink:

il problema del peso, in effetti per il premium c'è.

infatti, questa estrema versatilità di tale piattaforma costringe il pianale ad essere una specie di "puzzle" dove sia nell'anteriore che nel posteriore ci sono aperti molti più spazi di quelli che sarebbero necessari per un normale pianale da trazione anteriore.

è chiaro quindi che questa parti non possono contribuire all'irrigidimento della piattaforma.

altri pezzi saranno quindi più spessi e scatolati per compensare.

purtroppo l'incremento di peso non è pari al peso tolto per le parti mancanti, ma è superiore.

e purtroppo viene fuori il peso.

se poi conti che il passo è notevole, e quindi anche i costoni devono essere notevoli per sostenere l'auto.

speriamo che in alfa abbiano la furbizia di alleggerire altrove.

non sarebbe bello trovarsi con una 158 che pesa 1600kg.... :-\

ciao ciao!!

[Guest DESMO16]

…..a molti lancisti (direi più che altro ex che potrebbe ritornare…..) una Large 3 volumi non sarebbe affatto dispiaciuta...quote]

..é proprio questa, soprattutto perché la Thesis é fuori budget; forse le tedesche saranno fortissime ma di certo si poteva tenerle testa..comunque spero che almeno una (Audi) segua la stessa strada della Lancia, così avremo un confronto diretto e credo vittorioso per Lancia.

[Zyx]

Effettivamente una vettura 2 1/2 volumi come la Croma mi sembra un po' superata, però confido nella magica matita di Giorgetto Giugiaro, che se non sbaglio si occuperà della Large.

Probabilmente è troppo presto per dirlo, ma la 158 ( o come si chiamerà ) avrà prezzi in linea ( o maggiori ) con le nuove avversarie, BMW Serie 3, Mercedes Classe C... oppure + bassi, come per l'attuale 156?