Thomas Fischer (auto motor und sport) sull'Alfa e sulla 159

[bialbero]

....se ciò significa una nuova alfa 75 con tutti i limiti del caso sono in linea con te e mi tengo strettissima la 159....ma se alla qualità,al design e alle soluzioni a livello di sospensioni della 159 ci aggiungi la tp transaxle e un peso umano...beh...già inizio a sbavare!!!!

anche perchè nessuno oggi vorrebbe una 75 tale e quale, ci mancherebbe, siamo nel 2005, però una vettura dalla filosofia simile farebbe gola a tanti, tantissimi alfisti, oltre al fatto che sarebbe l'invidia dei tedeschi, come è sempre stato quando si tratta di vere alfa..

[bialbero]

Bialbero nessuno vuole sentirsi dire che Alfa Romeo sia la macchina perfetta (e poi chi ha mai detto che il peso di 1700 kg è una fantasia dei giornalisti?), però bisogna anche mettersi bene in mente che questa 159 rappresenta la migliore auto prodotta dall'inizio della ripresa FIAT. Non si può dire che la 159 rappresenti il riferimento in ogni campo, ma sono fermamente convinto che tra le auto della concorrenza sia la migliore. Poi tutte le altre voci secondo cui Fischer sia stato pagato sono per me assurde...in fondo Fischer si è espresso benissimo nei confronti della 159. Ha espresso poi un certo scetticismo nei confronti dell'affidabilità sul lungo periodo di questa vettura e qui poteva essere un pò meno "catastrofico". Effettivamente questa sua frase è stata piuttosto infelice....comunque da quanto sembra esprimeva un parere non suo, ma appartenente ai clienti Alfa che sembra secondo lui sono rimasti delusi. Poi per quanto riguarda i motori dobbiamo smetterla di dire che questi motori sono GM. Si è più volte ripetuto che il monoblocco è di provenienza GM (e su questo siamo tutti daccordo), ma quando si parla di monoblocco, non si indicano anche tutti gli organi in esso contenuti. Alfa Romeo ci ha messo tanto le mani su questo motore ed inoltre chi ti dice che durante l'accordo FIAT-GM, non siano state apportate delle modifiche. La stessa Quattroruote afferma che durante l'accordo furono proprio i tecnici di Arese a convincere gli americani a rivedere molte parti del loro motore 3600 V6 con lo scopo di migliorarne affidabilità e prestazioni. Allora come fai a non credere che, un motore che avrebbe dovuto utilizzare la stessa Alfa Romeo (cosa che non accade con il 3600), sia stato modificato allo stesso modo?

guarda che son d'accordo su tutto, la 159 è un gran bel prodotto, e per un attimo lascio da parte il mio scetticismo su prodotti marchiati alfa cosi impostati, però questo non toglie il fatto che se qualcuno o qualcosa va contro la 159 per dei difetti evidentemente incontestabili qua tutti gli vanno contro, e questo non va bene, assolutamente, qua si è demolito tutto e di più.

Sono più che convinto che una critica oggettiva e ben motivata sia da stimolo a qualsiasi costruttore o persona che sia a far di meglio e bene.

Sono il primo a criticare aspramente quanto si sta facendo ad alfa, ma stai pur certo che il mio povero fondoschiena difficilmente si siederà in altre auto che non abbiano la targhetta "made in Italy"...

[fuzz77]

anche perchè nessuno oggi vorrebbe una 75 tale e quale, ci mancherebbe, siamo nel 2005, però una vettura dalla filosofia simile farebbe gola a tanti, tantissimi alfisti, oltre al fatto che sarebbe l'invidia dei tedeschi, come è sempre stato quando si tratta di vere alfa..

un alfa così sarebbe la più bella auto del mondo!!...immagina la linea di 159,gli stessi interni,la stessa qualità,le stesse sospensioni,ma con la tp transaxle,i motori alfa-maserati......a quel punto guarderei con aria di superiorità qualsiasi auto che mi si affianca!!! (avrei un pò di rispetto per una 612 scaglietti!!!!!)

sono sogni(per ora) quindi apprezzo tantissimo anche 159,che con queste risorse era il meglio che potevamo fare

[bialbero]

un alfa così sarebbe la più bella auto del mondo!!...immagina la linea di 159,gli stessi interni,la stessa qualità,le stesse sospensioni,ma con la tp transaxle,i motori alfa-maserati......a quel punto guarderei con aria di superiorità qualsiasi auto che mi si affianca!!! (avrei un pò di rispetto per una 612 scaglietti!!!!!)

sono sogni(per ora) quindi apprezzo tantissimo anche 159,che con queste risorse era il meglio che potevamo fare

eh, hai detto tutto, non desidererei altro guarda

[fuzz77]

eh, hai detto tutto, non desidererei altro guarda

ma è vero che 169 adotterà lo schema della quattroporte sul pianale premium allungato?

se così fosse sarebbe una bella svolta!

[Bender]

guarda che son d'accordo su tutto, la 159 è un gran bel prodotto, e per un attimo lascio da parte il mio scetticismo su prodotti marchiati alfa cosi impostati, però questo non toglie il fatto che se qualcuno o qualcosa va contro la 159 per dei difetti evidentemente incontestabili qua tutti gli vanno contro, e questo non va bene, assolutamente, qua si è demolito tutto e di più.

Sono più che convinto che una critica oggettiva e ben motivata sia da stimolo a qualsiasi costruttore o persona che sia a far di meglio e bene.

Sono il primo a criticare aspramente quanto si sta facendo ad alfa, ma stai pur certo che il mio povero fondoschiena difficilmente si siederà in altre auto che non abbiano la targhetta "made in Italy"...

Ok, le critiche ci devono essere e spesso fanno anche bene ed è anche vero che alcuni difetti (come l'eccessivo peso) sono incontestabili, ma a me a volte fa rabbia che si cerchi di trovare un qualsiasi appiglio ed una qualsiasi frase per far scattare la polemica. Comunque non avevo dubbi sulle preferenze del tuo "fondoschiena" (anche il mio la pensa allo stesso modo:lol: ), perchè capisco che le tue critiche sono fatte da un appassionato e non da un denigratore del marchio.

[T a u r u s]

si ok per la macchina Italiana nel mondo, germania compresa, è famosa perchè appunto "Italiana", quindi con tutte quelle caratteristiche tipiche della produzione Italica, la sonorità del motore per esempio è sempre stata una cosa distintiva dei motori Italiani, che sia essa Fiat o Lancia e a maggiorragione per Alfa Romeo, insomma tutto quell'insieme di particolarità che fanno la differenza tra un'auto tedesca, quindi associata all'auto razionale, fredda, solida e ben costruita ma priva dell'aspetto emozionale che invece contraddistingue le italiane...

ecco, fare auto italiane alla tedesca è controproducente, semmai quello che deve essere tedesca è la qualità, quella si superiore, ma il resto, per carità, deve rimanere Italiano....

e tutti all'estero dicono che i nuovi motori JTS hanno un sound da alfa....dunque per esempio questa particolarita' e' stata mantenuta come il piacere di guida etc...la 159 e' una vettura che rispetta la tradizione alfa ma la combina con le necessita' oddierne della clientela che vuole anche comfort sicurezza e finitura di alto livello....

dalla piu' autorevole e prima in vendite rivista greca 4 TPOXOI del noto giornalista Costas Cavathas

Alfa Romeoi 159:Vera Alfa!

Usando ed anche idealmente la base molto buona che si chiama Alfa Romeo 156, i maestri italiani hanno creato per una volta ancora una interessante migliorata in tutti i punti vettura da guidare che segue in modo fedele sia la tradizione della casa in materia di comportamento stradale, quanto certamente le necessita’ oddierne dei consumatori europei in materie che riguardano il comfort il modo in cui assorbe le irregolarita' della strada e la sicurezza attiva e passiva.

Come avevamo l'opportunita’ di vedere anche noi durante la presentazione della totalmente nuova 159 al hinterland di Monaco ,la berlina milanese ti convince, dal primo momento per i suoi pregi stradali.Con un telaio di granito e sospensioni che sono il massimo come regolazioni,geometria si comporta….piacevolmente ed in modo neutro e nella maggioranza dei casi senza una reazione dell'avantreno nemeno al limite..............

[bialbero]

Ok, le critiche ci devono essere e spesso fanno anche bene ed è anche vero che alcuni difetti (come l'eccessivo peso) sono incontestabili, ma a me a volte fa rabbia che si cerchi di trovare un qualsiasi appiglio ed una qualsiasi frase per far scattare la polemica. Comunque non avevo dubbi sulle preferenze del tuo "fondoschiena" (anche il mio la pensa allo stesso modo:lol: ), perchè capisco che le tue critiche sono fatte da un appassionato e non da un denigratore del marchio.

certo, ci mancherebbe, sono anzitutto un estimantore del marchio e come tale soffro, parecchio, nel vedere il marchio bistrattato, però sono pronto a ricredermi dopo averla provata e aver letto di tutto e di più sulla 159, anche se onestamente alcune mia perplessità credo rimarranno.

[bialbero]

e tutti all'estero dicono che i nuovi motori JTS hanno un sound da alfa....dunque per esempio questa particolarita' e' stata mantenuta come il piacere di guida etc...la 159 e' una vettura che rispetta la tradizione alfa ma la combina con le necessita' oddierne della clientela che vuole anche comfort sicurezza e finitura di alto livello....

guarda, tutti sono consapevoli del fatto che cmq Alfa dalla 156 in poi abbia mantenuto alcuni tratti caratteriali tipici del marchio, come la guidabilità, il guizzo e l'agilità tipiche di un'Alfa, la tenuta di strada e la stabilità ai vertici della categoria, la 156 in questo è stata maestra e ancora oggi credo sia insuperata, e questo lo dico essendo alfista di "vecchia scuola", i meriti quando ci sono vanno riconosciuti, ci mancherebbe.

Sono d'accordo anche sul fatto che oggi la clientela chiede, giustamente, comfort e sicurezza, quello che però contesto è il fatto che oggi un po tutti i costruttori offrono queste caratterisiche, tutte le concorrenti, chi più chi meno, sanno essere veloci, velocissime comode e altrettanto sicure, ecco se Alfa offre solo un pizzico in più sul piano dello stile e dell'handling c'e magari il rischio che si omologhi alle altre, anche perchè anche tra le concorrenti c'e chi fa leva sul piano puramente sportivo (leggi bmw e honda), quindi in fin dei conti quello che si chiede ad alfa è un maggiore indirizzo tecnico, maggiori perculiarità tecniche. 159 sarà un primo importante passo verso questo indirizzo, speriamo che da ora in poi però la strada non venga sbarrata ma spianata.

[Guest DESMO16]

...Anche se c'e' da precisare che sia i tedeschi che i francesi non e' che stiano tanto meglio di noi.

..secondo me é questa la vera realtà: sappiamo qual'é attualmente la condizione di Mercedes e VW (Bmw apparentemente sembrerebbe essere più affidabile) idem con Renault e PSA, ed in ogni caso sono le jap le vere regine in questo senso.

Pertanto il discorso affidabilità presunta o inaffidabilità preventiva lascia il tempo che trova, la linea é bellissima, sulle doti autotelaistiche ci sarebbe da metterci la mano sul fuoco, cos' come sui mjet: l'unico elemento d'incognita sono pertanto i motori a benzina, la cui affidabilità/personalità avremo modo di constatare in seguito, ma eccetto questo io non mi porrei problemi di sorta.