Iniezione di aria in pressione. Perche' no?

[Carlone]

A' diabolik guarda che ti cresce il naso. In F1 le turbine si rompevano che e' una meraviglia a quattro bar, e comunque invece il motore regge pressioni di due ordini di grandezza superiori.

Si' e' chiaro che l'elettricita' la prende dall'alternatore e dunque indirettamente dal motore, ma in primo luogo c'e' una batteria di mezzo che fa da recipiente energetico intermedio, e dunque consente di spalmare in modo ottimale l'energia in base al regime del motore, in secondo luogo si hanno tutti e ripeto tutti i vantaggi che ho elencato in una nota precedente, infine vantaggio non trascurabile puoi reggere banalmente 10 bar che sono molto di piu' di quello che reggerebbe una qualunque turbina. E il tutto pilotato in corrente, con la precisione determinata di un circuito elettrico.

Infine, per quelli che sono ancora scettici, sottolineo che BMW su alcuni suoi motori alimenta i coni di aspirazione con una pressione dell'aria di trenta bar dicasi e sottolineasi trenta bar. In questo caso l'unica differenza che propongo consiste nel fatto che l'alimentazione sia una iniezione diretta di aria.

Regards,

Francesco 8)))

1: nn è vero che un motore, soprattutto un testata sopporta pressione di 2 volte l'ordine di grandezza (100 volte!!!). Questo per tanti motivi, primo perche nn si progetta più con un coeff di sicurezza di 4.5 come una volta. Secondo, le pressioni specifiche nei motori nn sono + come negli anni 40 (dove venivano utilizzati tali parametri) e se si stesse in questi parametri, avresti motori da 500 kg. terzo, la progettazione è cosi avanzata e così specifica per le eventuali condizioni standar di utilizzo, che nn ha senso progettare con coeff di sicurezza elevati.

100 volte maggiori...che è, una cassaforte!!

Poi, come puoi utilizzare la batteria... essa nn ti da energia in più, dato che poi devi ricaricarla. Dato che per ricaricare la battera ti serve più energia di quanta ne chiedi (prendi 10 ma devi dar 12 per poi chiedere ancora 10) dato che cmq devi far avvenire delle reazioni esoenergetiche, come puoi dire che la puoi utilizzare come recipiente energetico intermedio...nn sta in piedi!!

Ultima cosa... ti garantisco che si rompevano di più le testate nelle F1(appunto perchè c'era poco metallo!!) e da allora i turbo hanno fatto passi da gigante in fatto di resistenza!!

[Guest frallog]

No grazie...il mio storto nasino resta sempre uguale...

In F1 non rompevano per le sovrapressioni utilizzate...

Una turbina rompe se si scalda troppo o se gira troppo in fretta.

Il risultato e' che il dato numero di giri, la data temperatura etc etc ***ETC*** provocavano in camera di scoppio una sovrapressione di ***soli*** quattro bar al termine dell'aspirazione. E tanto basta per ottenere un motore che in teoria e' quattro volte piu' potente. E mica un 1500 poteva avere 1400 cavalli oggi che i 3000 ne hanno 890..... con un numero di giri molto maggiore.

O meglio. Calore e velocità di rotazione sono critici per l'olio, che in certi casi non garantisce più il sostegno idrodinamico all'alberino del turbo. Col risultato che striscia sulle bronzine (a 200.000 giri minuto) e fonde tutto.

Se BEN dimensionata una turbina non ha nessunissimo problema a raggiungere mega pressioni. basta vedere le turbine delle centrali, con pressioni di centinaia di bar.

Nasone! lo sai meglio di me che sono solo un fisico che le turbine grandi hanno un grande effetto turbolag.....

Capitolo camera a scoppio. Aumentano troppo la pressione incorri al 100% nella "detonazione". Fenomeno altamente distruttivo...come sanno tutti gli ingegneri meccanici

Si e allora com'e' che il turbo comprime fino a cinque sei bar l'aria in camera di scoppio e la potenza aumenta di quattro cinque volte a quelle pressioni?

E andiamo su.....

Regards,

Francesco 8)))

[Carlone]

Ah se ci fosse qualche dubbio se raddoppio la pressione teoricamente raddoppio la potenza per il semplice fatto che raddoppio le moli di "aria" (diciamo di ossigeno) contenute nella camera di scoppio il che mi permette di raddoppiare anche il carburante.

Scusate, senza offesa ma ho letto veramente delle amenita' anche in merito.

Regards,

Francesco 8)))

Ma che teoria è?

Cosi consumo il doppio...il mio rendimento va a signorine!!

nn ha senso, il turbo viene messo apposta per risparmiare carburante perchè do' più ossigeno come comburente, miscelo meglio...

mi sembra assurdo

[Carlone]

No grazie...il mio storto nasino resta sempre uguale...

In F1 non rompevano per le sovrapressioni utilizzate...

Una turbina rompe se si scalda troppo o se gira troppo in fretta.

O meglio. Calore e velocità di rotazione sono critici per l'olio, che in certi casi non garantisce più il sostegno idrodinamico all'alberino del turbo. Col risultato che striscia sulle bronzine (a 200.000 giri minuto) e fonde tutto.

Se BEN dimensionata una turbina non ha nessunissimo problema a raggiungere mega pressioni. basta vedere le turbine delle centrali, con pressioni di centinaia di bar.

Capitolo camera a scoppio. Aumentano troppo la pressione incorri al 100% nella "detonazione". Fenomeno altamente distruttivo...come sanno tutti gli ingegneri meccanici

Oh, queste cose volevo dirle io, ma cavoli nn riesco mai ad esprimermi nel modo corretto!!!

Uff uff

Cmq, piacere collega (o almeno, sarò un tuo futuro collega)!

[TonyH]

Cmq, piacere collega (o almeno, sarò un tuo futuro collega)!

Oh....io sono Dott.Ing. da pochissimo.....3 mesi e mezzo!

[Carlone]

Si e allora com'e' che il turbo comprime fino a cinque sei bar l'aria in camera di scoppio e la potenza aumenta di quattro cinque volte a quelle pressioni?

E andiamo su.....

ma nn è vero!!

Se prendo un motore atmosferico da 100 cv e gli metto un turbo da 3 bar, nn ottengo sul colpo 300 cv!!

[Carlone]

Oh....io sono Dott.Ing. da pochissimo.....3 mesi e mezzo!

A me manca qualche esame, ma ci arriverò anch'io (prima o poi)!!!

[TonyH]

A me manca qualche esame, ma ci arriverò anch'io (prima o poi)!!!

azz...tieni duro allora...io sono di nuovo da capo...con la specialistica...

[Guest frallog]

Si e allora com'e' che il turbo comprime fino a cinque sei bar l'aria in camera di scoppio e la potenza aumenta di quattro cinque volte a quelle pressioni?

E andiamo su.....

ma nn è vero!!

Se prendo un motore atmosferico da 100 cv e gli metto un turbo da 3 bar, nn ottengo sul colpo 300 cv!!

Per il semplice motivo che con il turbo si ha l'indesiderato e nocivo effetto di mantenere in camera di scoppio anche una parte di gas combusti, cosa che non hai con l'iniezione diretta di aria.

Regards,

Francesco 8)))

[Guest frallog]

Ma che teoria è?

Cosi consumo il doppio...il mio rendimento va a signorine!!

nn ha senso, il turbo viene messo apposta per risparmiare carburante perchè do' più ossigeno come comburente, miscelo meglio...

mi sembra assurdo