Alfa si ritira dalle competizioni!

[ACS]

parti in comune nel senso uguali x tutti, ma prodotti in comune no...

[bialbero]

ricordo le 155 V6 TI del DTM, avevano un costo PER VETTURA che superava il miliardo di lire... ed avevano poco o nulla in comune con il modello di serie, a parte il nome...

[Quattro]

se è questione di soldi allora non ce n'è manco x il DTM... ma avete un idea di quanto possa costare una stagione completa competitiva??

WTCC ormai arriva a 79/80mln e +, x una squadra completa di 3/4 auto... DTM è da sviluppare da ZERO...

Io sono x DTM, ma quanto è fattibile??

Hai delle fonti su queste cifre? Mi risultano totalmente sproporzionate con le attuali auto. Quelle cifre bastano per fare il mondiale rally. Ferrari ha un budget in Formula 1 di 372 milioni di euro.

40 miliardi di vecchie lire a macchina per delle berline derivate dalla serie, motori a 8500 giri con modifiche limitate e non sostituibili per due gare, monogomma ed elettronica quasi primitiva, mi sembra una cifra fuori dal mondo. A meno che non la si spenda in motorhome e pubblicità...

[Quattro]

se è questione di soldi allora non ce n'è manco x il DTM... ma avete un idea di quanto possa costare una stagione completa competitiva??

WTCC ormai arriva a 79/80mln e +, x una squadra completa di 3/4 auto... DTM è da sviluppare da ZERO...

Io sono x DTM, ma quanto è fattibile??

Non credo che i costi di sviulppo siano poi così grandi. Sicuramente inferiori a quelli necessari, per esempio, per fare la Maserati Gt (che considero personalmente una boiata e pure brutta...).

I Dtm sono veri e propri prototipi prevalentemente tubolari e con motori ad otto cilindri limitati nel regime di rotazione. L'elettronica è minima e l'aerodinamica chiaramente limitata.

Il nuovo Dtm è stato sviluppato proprio per limitare i costi che avevano strozzato il vecchio Dtm fino a farlo scomparire. Soltanto per accendere una 155 Ti erano necessari quattro tecnici elettronici con relativi computer. Uno per la trasmissione che era gestita elettronicamente, due per il motore ed uno per le sospensioni. I costi erano spropositati e la serie è scomparsa sotto la spinta del nascente D2

Non credo che una stagione intera costi poco (sicuramente più del Wtcc) ma là sarà anche più facile trovare sponsor.

[ACS]

è tutta la stagione a costare uno sporoposito... si parla di budget...

E poi: derivate dalla serei sta cippa, non hano un bullone in comune con la serie a parte giusto il telaio di base e la geometria delle sospensioni... la geometria punto.

Muovi in giro x il mondo x, quante sono 12? 14? gare una squadra di 30/40 persone

Stipendi, trasferte, piloti, danni, considerate tutto nel budget...

Hai detto bene, sono cifre da mondiale rally... pensi che costi molto meno un mondiale su pista con 2 vetture in +??

Il budget Ferrari?? posso ridere??

[Quattro]

è tutta la stagione a costare uno sporoposito... si parla di budget...

E poi: derivate dalla serei sta cippa, non hano un bullone in comune con la serie a parte giusto il telaio di base e la geometria delle sospensioni... la geometria punto.

Muovi in giro x il mondo x, quante sono 12? 14? gare una squadra di 30/40 persone

Stipendi, trasferte, piloti, danni, considerate tutto nel budget...

Hai detto bene, sono cifre da mondiale rally... pensi che costi molto meno un mondiale su pista con 2 vetture in +??

Il budget Ferrari?? posso ridere??

Le sospensioni sono le stesse, così come gli attacchi, basamento del motore, testata (certo lavorata ma secondo le specifiche gr A), l'aerodinamica è limitata, la gomma è imposta. I paddock, sono tutto sommato minimali, le gare e le trasferte sono dieci all'anno, di cui una o due in Italia. I meccanici saranno una ventina.

Costano i test, questo si, ma il budget sarà meno di un quarto di quello che dici, meno molto meno.

Il mondiale rally è composto da sedici gare, nei posti più lontani e desolati del mondo, su territori sconfinati. E' necessario l'elicottero, almeno tre parchi assistenza, ricognizioni, prove, collaudi delle gomme continui. Le auto hanno un'elettronica più evoluta della Formula 1 (differenziali completamente elettronici, cambi elettroattuati, antipattinamento, motore), gli stessi propulsori non hanno quasi nulla della serie e sono turbo con una vita ridotta. I rialzi di queste auto costano 200.000 euro a rally e sono previste almento tre evoluzioni a stagione. Usate di una stagione ex ufficiali costano almeno 900.000 euro.

Tutti i piloti sono delle star e pagati come tali e sono necessari almeno una quarantina di meccanici a gara.

Mi dispiace ma non c'è proprio alcun confronto di costi fra le due serie...

[bialbero]

è tutta la stagione a costare uno sporoposito... si parla di budget...

E poi: derivate dalla serei sta cippa, non hano un bullone in comune con la serie a parte giusto il telaio di base e la geometria delle sospensioni... la geometria punto.

Muovi in giro x il mondo x, quante sono 12? 14? gare una squadra di 30/40 persone

Stipendi, trasferte, piloti, danni, considerate tutto nel budget...

Hai detto bene, sono cifre da mondiale rally... pensi che costi molto meno un mondiale su pista con 2 vetture in +??

Il budget Ferrari?? posso ridere??

è vero, non hanno nulla in comune con le vetture di serie, sono auto da corsa vestite da stradali, delle F1 insomma...

il loro costo si aggirava sul miliardo di lire a macchina...

tant'e che l'Alfa Romeo nel 1996 si ritirò proprio per questo, seguita dalla Opel che pure vinse il mondiale ITC...

[bialbero]

Le sospensioni sono le stesse, così come gli attacchi, basamento del motore, testata (certo lavorata ma secondo le specifiche gr A), l'aerodinamica è limitata, la gomma è imposta. I paddock, sono tutto sommato minimali, le gare e le trasferte sono dieci all'anno, di cui una o due in Italia. I meccanici saranno una ventina.

Costano i test, questo si, ma il budget sarà meno di un quarto di quello che dici, meno molto meno.

Il mondiale rally è composto da sedici gare, nei posti più lontani e desolati del mondo, su territori sconfinati. E' necessario l'elicottero, almeno tre parchi assistenza, ricognizioni, prove, collaudi delle gomme continui. Le auto hanno un'elettronica più evoluta della Formula 1 (differenziali completamente elettronici, cambi elettroattuati, antipattinamento, motore), gli stessi propulsori non hanno quasi nulla della serie e sono turbo con una vita ridotta. I rialzi di queste auto costano 200.000 euro a rally e sono previste almento tre evoluzioni a stagione. Usate di una stagione ex ufficiali costano almeno 900.000 euro.

Tutti i piloti sono delle star e pagati come tali e sono necessari almeno una quarantina di meccanici a gara.

Mi dispiace ma non c'è proprio alcun confronto di costi fra le due serie...

no, le sospensioni non sono assolutamente le stesse, ti riporto le differenze tra le due 155:

quadrilarteri deformabili push road al posto del mcpgerson/bracci tirati

motore con basamento dello stesso V8 Alfa e con testa 24V

motore longitudinale arretrato

cambio posto quasi a centro vettura

un'alettronica che all'epoca si avvaleva dell'esperienza di tecnici quali Sergio Limone (ex Ferrari e stessa Alfa Corse...) e della magneti marelli per gli step evolutivi delle centraline

trazione intergale permanente gestita interamente dalla logica elettronica e mutuato pari pari dal prototipo proteo della stessa alfa...

insomma, in comune hanno solo il nome e null'altro.

[nicogiraldi]

Penso che una 30ina di milioni di euro sia una cifra congrua tra tutto.

[ACS]

siete lontani ragazzi, siete lontani...

Bialbero, stavamo parlando dei costi del WTCC, il DTM vecchio (LArini-Nannini) costava come la F1 quasi e l'hanno abbandonato x quello...

I costi sono assolutamente paragonabili a quelli del mondiale rally.