Provocazione piccola piccola...

[bialbero]

A mio giudizio le alfa grintose appartengono ad un passato più remoto. Dagli anni 50 hanno abbassato il target ..un po' come ha fatto mercedes negli ultimi 20 anni, per "vendere" di più..come la ferrari che ha prodotto la dino, la maserati le biturbo etc. Alfa l'ha fatto 20/30 anni prima.

mha, la storia dice che il filone delle berline da famiglia che vincono le corse parte dal 1950 con la presentazione della 1900, dopo di questa il target è vero venne abassato ma non venne abbandonato l'alto di gamma, dato che infatti la 1900 vene poi sostituita dalle successive 2000 e 2600.

Quello di cui parli tu è un segmento di mercato che Alfa non presidia più già sul finire degli anni 50.

Se leggi bene noti che classifico la 159 nel filone 2000/2600.

Spingere il marchio significa fare le pulci anche a prodotti come 75..che a mio giudizio sono solo uno dei filoni che alfa nella sua storia ha costruito.

La 8C appartiene ad un passato che tutti si augurano alfa rispolveri..ma se mancano i soldi?

Secondo te è meglio il pratola serra? o quella spugna del busso?..se ci vai a "giocare" qualche weekend.. ma se la usi spesso...mio cugino ha gassificato la sua gtv 3.0 per disperazione e scorribande varie era una settimana si e l'altra no dal meccanico per controlli vari..

Se la testata è alfa e con multiar lo sarà ancora di più,il basamento puoi sempre rivederlo tra qualche anno, al limite farlo sulle V6 misto magnesio come nelle bmw..

ma guarda, le pulci noi alfisti le facciamo tutt'ora a tutta l'alfa in generale, sia IRI che gestione Fiat, ne conosciamo pregi e difetti e sati pur certo che chi possiede le varie Alfa d'annata - come me che ha la 75 e tra poco la GTV6 - conosce i difetti di queste macchine ma anche i notevoli pregi. Oggi per me fare le pulci al prodotto attuale significa non tanto criticare per il gusto di farlo ma pe il fatto anhce di far capire e chi legge che andando avanti cosi si snatura il marchio in maniera palese, secondo te il fatto che ancora una volta la 159 sia dotata della trazione dalla parte sbagliata e con motori deficitari quanto a carattere ha giovato al marchio Alfa?? no, per niente, ma non è colpa nostra se la Fiat è in crisi e ha per l'ennesima volta voltato le spalle al numeroso popolo alfista.

Sono contrario a sparlare del prodotto, 159 avrà i suoi estimatori che non debbono essere spaventati nè dalla vecchia guardia di smanettoni, nè da un'auto di impostazione eccessivamente sportiva e quindi lontana da quello che hanno guidato oggi (vedi mercedes audi, in parte bmw nei 4 cil).

Se fanno cassa faranno prodotti "appartenenti" agli altri filoni,anche di nicchi, più sportivi; se non lo faranno potendolo fare, potrai "boigottarli", oggi puoi solo dargli il colpo di grazia.

nessuno sparla della 159, anche perchè la 159 è destinata a piacere e ad avere il suo pubblico a prescindere da noialtri alfisti d'annata o "smanettoni" come dici tu, che poi se per smanettoni intendi amanti di un certo tipo di configurazione tecnica mirata all'eccellenza e in generale ad un prodotto rispondente alla vera filosofia Alfa, bhe, allora sono uno smanettone, però scusa ma è un termine inappropriato, sarebbe come affibiare il termine "modaiolo" o "fighetto" a chi compra e aprezza la 147, è ingeneroso perchè sappiamo bene che la 147 è anche nota per le indiscusse qualità telaistiche...

che poi sulle basi di questa nuova generazione di motori si vedranno le evoluzioni del multiair e del pianale premium magari con tp transaxle, bhe, staremo a vedere, noi siamo qui che aspettiamo un prodotto consono, tieni presente però che non tutti hanno la pazienza di aspettare che ancora dopo 20 anni fiat si decida a proporre alfa come devono essere fatte, molti se ne sbattono e vanno alla concorrenza...come hanno fatto ai tempi prima della 164 e poi della 155...

[33stradale]

mha, la storia dice che il filone delle berline da famiglia che vincono le corse parte dal 1950 con la presentazione della 1900, dopo di questa il target è vero venne abassato ma non venne abbandonato l'alto di gamma, dato che infatti la 1900 vene poi sostituita dalle successive 2000 e 2600.

Quello di cui parli tu è un segmento di mercato che Alfa non presidia più già sul finire degli anni 50.

ma guarda, le pulci noi alfisti le facciamo tutt'ora a tutta l'alfa in generale, sia IRI che gestione Fiat, ne conosciamo pregi e difetti e sati pur certo che chi possiede le varie Alfa d'annata - come me che ha la 75 e tra poco la GTV6 - conosce i difetti di queste macchine ma anche i notevoli pregi. Oggi per me fare le pulci al prodotto attuale significa non tanto criticare per il gusto di farlo ma pe il fatto anhce di far capire e chi legge che andando avanti cosi si snatura il marchio in maniera palese, secondo te il fatto che ancora una volta la 159 sia dotata della trazione dalla parte sbagliata e con motori deficitari quanto a carattere ha giovato al marchio Alfa?? no, per niente, ma non è colpa nostra se la Fiat è in crisi e ha per l'ennesima volta voltato le spalle al numeroso popolo alfista.

nessuno sparla della 159, anche perchè la 159 è destinata a piacere e ad avere il suo pubblico a prescindere da noialtri alfisti d'annata o "smanettoni" come dici tu, che poi se per smanettoni intendi amanti di un certo tipo di configurazione tecnica mirata all'eccellenza e in generale ad un prodotto rispondente alla vera filosofia Alfa, bhe, allora sono uno smanettone, però scusa ma è un termine inappropriato, sarebbe come affibiare il termine "modaiolo" o "fighetto" a chi compra e aprezza la 147, è ingeneroso perchè sappiamo bene che la 147 è anche nota per le indiscusse qualità telaistiche...

che poi sulle basi di questa nuova generazione di motori si vedranno le evoluzioni del multiair e del pianale premium magari con tp transaxle, bhe, staremo a vedere, noi siamo qui che aspettiamo un prodotto consono, tieni presente però che non tutti hanno la pazienza di aspettare che ancora dopo 20 anni fiat si decida a proporre alfa come devono essere fatte, molti se ne sbattono e vanno alla concorrenza...come hanno fatto ai tempi prima della 164 e poi della 155...

..per smanettone intendo quell'indole da alfista dedito a svirgolare sull'asfalto senza un preciso perchè, solo per estremo e quasi infantile gusto di giocherellare col suo mezzo sapendone cogliere tutte le sensazioni ed emozioni possibili..la tecnica non c'entra niente, puoi fare il truzzo pure colla vecchia panda, ma te la metti per cappello..l'impostazione semmai aiuta a "giocare" meglio ed a più alti livelli...

..mi pare che anche audi a4 abbia trazione anteriore o quattro, ma non sento grosse critiche su questa impostazione..col tempo arriveranno anche le trazioni posteriori, magari su vetture più specialistiche, piccola coupè, piccola "mx5" e varie magari allestite su uno chassis da dare a questo o quello per farla carrozzare..zagato pinin bertone.. una decina d'anni fa si era allestita una piattaforma simile col busso, secondo me gioverebbe all'immagine ed a chi cerca l'auto "giocattolo" (per me termine tutt'altro che dispregiativo..sennò ti compri la kia ed in giro ci vai lo stesso) per divertirsi un po'.

[bialbero]

bho non so, forse abbiamo una diversa idea di Alfa Romeo, per me il concetto di Alfa va ben al di la del semplice mezzo inteso per scorrazzare in strada senza un perchè, no scusa ma siamo opposti allora

[il FUSI]

E' la mentalità con la quale si è affrontato fino ad oggi che mi preoccupa. E' il fatto che vedo segnali contrastanti (buoni e cattivi allo stesso tempo) invece che una decisa sterzata, che mi preoccupa non poco: perchè alla fine, chi non prende una direzione decisa e rimane nel limbo viene alla lunga spersonalizzato.

Questo fa chiaramente capire che tu sei uno che parla dopo aver saputo le cose, averle somatizzate ed avendoci ragionato secondo un criterio che al passare del tempo rimane costante: L'intelligenza.

[il FUSI]

Che vuoi che ti dica.. non è certo sparando a zero contro il prodotto che si aiuta un marchio..altro è spingere nella direzione dell'eccellenza tecnologica come "esempio" per le altre marche..una marca esotica può anche su prodotti di nicchia per ora inesistenti non omologarsi alla concorrenza..e sarebbe meglio..

"Emettere" un "bond duetto" da riscattarsi tra 2/3 anni..del tipo io anticipo oggi e tu domani mi dai...

Prima di tutto ti ringrazio per i complimenti che mi hai fatto.

Comunque io ho comperato una 147 non tanto per nostalgia, quanto perchè dall'analisi soprattutto del prodotto acquistato negli anni da altri lo reputavo valido. Al di là dell' "ultimo modello" e delle mode.

Di quà, stante la situazione del mio esemplare e dei suoi simili, la grande incazzatura.

Il tuo ragionamento dello sparare a zero sarebbe valido per aziende raziocinanti, abbiamo invece visto, come comunità di Alfisti, che la Fiat capisce solamente delle gran mazzuolate. Ne abbiamo un gran esempio anche in questo forum.

Vedi, io comprendo anche se non condivido al millimetro i ragionamenti di altri + duri e + puri, perchè questi sono oggettivamente schifati e infastiditi da comportamenti di "certa Alfa" e di "certa Fiat".

Non puoi dirmi che uno passionale che si rivolge e conosce Alfa non si deve incazzare quando vede che si nega l'evidenza.

Questo io intendo quando parlo di "filosofia aziendale". Chiunque abbia conosciuto lo spirito dei dirigenti di una certa Alfa e conosca anche il carattere, il modo di lavorare, di vedere le cose, di gente che lavora per l'azienda non può fare a meno di riflettere. E di notare come a un livello dirigenziale ed "alto" o pseudo tale via sia un modo di ragionare molto differente.

Notiamo infatti che l'andazzo espresso dal nostro cavaliere dello zodiaco (mi sta sul cazzo, caro cavaliere, la Fiat Auto quando è interpretata da gente come te) è del tipo "voi sudditi dovete solo che fidarvi di quello che l'azienda dice, ipse dixit" mentre sicuramente andrebbe usato un metro un po' differente.

Perchè non è che uno può dire che chi contesta l'azienda è "scemo col paraocchi segue le maldicenze" quando la realtà dimostra che l'azienda in questione è "in crisi" e quindi non è sicuramente in linea con le aspettative del mercato e della "gente" in generale.

Dianzi a situazioni del genere, si dovrebbe solamente che ammettere gli errori che si stanno facendo, serenamente dire che il compromesso è buono ma è pur sempre un compromesso...............

Detta in soldoni, che un'azienda che brilla solo per spocchia debba farla cadere dall'altro chiedendo i miei soldi mi fa girare il cazzo.

Scusate la licenza nel linguaggio........

[il FUSI]

..mi pare che anche audi a4 abbia trazione anteriore o quattro, ma non sento grosse critiche su questa impostazione..col tempo arriveranno anche le trazioni posteriori, magari su vetture più specialistiche, piccola coupè, piccola "mx5" e varie magari allestite su uno chassis da dare a questo o quello per farla carrozzare..zagato pinin bertone.. una decina d'anni fa si era allestita una piattaforma simile col busso, secondo me gioverebbe all'immagine ed a chi cerca l'auto "giocattolo" (per me termine tutt'altro che dispregiativo..sennò ti compri la kia ed in giro ci vai lo stesso) per divertirsi un po'.

Non vi sono critiche enormi su Audi perchè ad Audi si chiede qualcosa di diverso........ ed Audi è diversa.

Ma non è pensando "ad Audi è andata bene, quindi lo sarà anche per noi" che si esce dalla stagnazione.

Non puoi da un lato pontificare la grande gloria, celebrare la passione e poi nei fatti, quando non ti fa comodo, non andare a creare prodotti che fanno veramente la gloria e dire che sono coglioni coloro che pretendono un'auto + "passionale".

[il FUSI]

sarebbe come affibiare il termine "modaiolo" o "fighetto" a chi compra e aprezza la 147, è ingeneroso perchè sappiamo bene che la 147 è anche nota per le indiscusse qualità telaistiche...

Che è quello che si è tentato di fare.......... ma vedi alle cose c'è sempre un perchè. Ovverosia come puoi andare a "educare" la clientela su queste peculiarità o renderle un punto di forza quando tu che lavori in azienda non ci arrivi? A suon di assunzioni per amicizia con la famiglia o altre robe da parastato di prima repubblica.........

[Albizzie]

........

comunicazione di servizio:

ilFusi, appena puoi svuota i pvt.

grazie

[il FUSI]

comunicazione di servizio:

ilFusi, appena puoi svuota i pvt.

grazie

ora ho fatto

[Guest DESMO16]

....75 e 156 erano alfa in parte...perche non erano il benchmark assoluto come lo erano le loro progennitrici..

..dimentichi che la 75 aveva una TP con una tenuta come poche ce ne sono, e poi motori che, seppur con pochi cv (in relazione a quelli attuali) trasudavano sportività ed alfismo da tutti i pori, ben altra cosa rispetto ai GM modificati.