[RISOLTO] La rivoluzione degli airbag. Cosa ne pensate?

[Regazzoni]

Ok Regazzoni.

Allora prima lo fai esplodere con la miscela che dici tu, poi ci butti dentro la miscela ricca di ossigeno che si sparge nell'ambiente.

Il punto e' che le mascherine potresti non essere in grado di metterle dopo l'incidente, mentre un punto che sicuramente e' vicino il naso e' proprio il centro dell'airbag.

Regards,

Francesco 8)))

Ma allora non hai capito bene quello che ti si dice: subito dopo l'incidente non c'è carenza di ossigeno nell'abitacolo, ma anzi c'è tutta l'aria che si vuole (se come è probabile qualche vetro è esploso).

Inoltre l'eventuale mascherina non dovrebbe mettersela di certo il ferito (che non è nella posizione di decidere se un extra di ossigeno gli può far male o bene), ma potrebbe servire ai soccorritori.

Detto questo è molto più importante che l'occupante del veicolo possa scendere dall'auto (o possa essere estratto) più rapidamente e nel modo più semplice possibile.

[Guest frallog]

Ma allora non hai capito bene quello che ti si dice: subito dopo l'incidente non c'è carenza di ossigeno nell'abitacolo, ma anzi c'è tutta l'aria che si vuole (se come è probabile qualche vetro è esploso).

Inoltre l'eventuale mascherina non dovrebbe mettersela di certo il ferito (che non è nella posizione di decidere se un extra di ossigeno gli può far male o bene), ma potrebbe servire ai soccorritori.

Detto questo è molto più importante che l'occupante del veicolo possa scendere dall'auto (o possa essere estratto) più rapidamente e nel modo più semplice possibile.

Io non concordo per nulla. Secondo me in attesa dei soccorsi e' molto importante iperossigenare il cervello nella speranza di mantenere cosciente il soggetto.

Allora ecco un'altra proposta in merito. Airbag a doppio strato, un volume interno in cui viene fatta esplodere la carica chimica convenzionale e uno strato esterno che racchiude un intercapedine in cui viene fatta passare una miscela ricca di ossigeno (15% Azoto 85% Ossigeno). Naturalmente la miscela fuoriesce da dei microfori centrali al cuscino.

Regards,

Francesco 8)))

[Wilhem275]

Ma di nuovo... l'ossigeno da dove ti arriva? Non puoi portarti appresso una bombola di ossigeno quasi puro per tutta la vita dell'auto...

[Guest frallog]

Whilem io a te non risponderei, per via dello scarso rispetto che hai dei cattolici, ma questa volta faccio un'eccezione. Basta rileggere le note per comprendere che non abbiamo mai patlato di una bombola per ore di respirazione, nel qual caso ti darei ragione, ma di un paio di bombolette per la respirazione di cinque-dieci minuti al massimo. Bombolette assolutamente maneggevoli e portabili.

Regards,

Francesco

[vare]

intanto nella bomboletta non ci deve essere ossigeno! Ci manca solo che scoppi una bombola di ossigeno puro. Ci deve essere aria respirabile e per avere una bombola per tenere aria in pressione ci vuole giù un bel volume. Poi che te ne fai dell'aria respirabile da sola? Ci vuole un riduttore di pressione e una maschera mica puoi sparare aria a 200 bar in faccia ad una persona. Se questa poi non respira cosa gli butti a fare ossigeno? Prima ripristini la respirazione e poi arriverà l'ambulanza con tutta la dotazione del caso. Se poi hai ossigeno ma manca la circolazione sei di nuovo punto da capo.

Forse è più utile avere in macchina una mascherina per la respirazione o un pallone Ambu ma anche in questo caso li devi sapere utilizzare per non fare danni.

[Guest frallog]

intanto nella bomboletta non ci deve essere ossigeno! Ci manca solo che scoppi una bombola di ossigeno puro. Ci deve essere aria respirabile e per avere una bombola per tenere aria in pressione ci vuole giù un bel volume. Poi che te ne fai dell'aria respirabile da sola? Ci vuole un riduttore di pressione e una maschera mica puoi sparare aria a 200 bar in faccia ad una persona. Se questa poi non respira cosa gli butti a fare ossigeno? Prima ripristini la respirazione e poi arriverà l'ambulanza con tutta la dotazione del caso. Se poi hai ossigeno ma manca la circolazione sei di nuovo punto da capo.

Forse è più utile avere in macchina una mascherina per la respirazione o un pallone Ambu ma anche in questo caso li devi sapere utilizzare per non fare danni.

Vare mi sembra lapalissiano come espresso nelle note precedenti che:

1) L'ossigeno viene dato a pressione quasi ambiente (diciamo ad 1,3 bar).

2) L'ossigeno non serve per fare mezz'ora di pesca subacquea, ma serve a sopravvivere alla meglio mentre arrivano i primi soccorsi. Pertanto viene somministrato per circa 5-10 minuti il che consente l'uso di due bombolette molto compatte.

3) L'ossigeno serve per ossigenare il cervello in caso di trauma o in caso di respirazione difficoltosa per trauma al torace (facile anche con le cinture).

4) La mascherina di respirazione *** dopo l'impatto *** i passeggeri potrebbero non essere in grado di indossarla. Casomai non lo sapessi, il primo segno di una commozione celebrale e' la grande difficolta' di una persona a coordinare un qualunque movimento. E' per questo che deve sbucare dall'airbag, in vicinanza del naso.

5) Se la persona non respira e' morta.

Regards,

Francesco 8(((

[vare]

1) L'ossigeno viene dato a pressione quasi ambiente (diciamo ad 1,3 bar).

Appunto! In un'autorespiratore per arrivare a 1.2 bar ci vogliono 2 riduttori di pressione che occupano spazio.

2) L'ossigeno viene somministrato per circa 5-10 minuti il che consente l'uso di due bombolette molto compatte.

Un'autorespiratore con bombola in acciaio da 7 litri con aria respirabile a 200 bar e una maschera con erogatore "a richiesta" che quindi non butta fuori aria in continuazione ti dà aria per una mezz'oretta;

Per darti un'idea delle dimensioni:

Una bombola che deve erogare aria in maniera continuativa per dieci minuti non credo sarebbe molto più piccola.

4) La mascherina di respirazione *** dopo l'impatto *** i passeggeri potrebbero non essere in grado di indossarla. E' per questo che deve sbucare dall'airbag, in vicinanza del naso.

la maschera non è quella che deve indossare che ha subito l'incidente ma è quella che devono usare i soccorritori. Ho visto qualche incidente stradale purtroppo e non è assolutamente detto che la persona rimanga con la testa appoggiata al volante, sia nel caso in cui il traumatizzato sia cosciente e quindi tenti di sollevarsi sia nel caso in cui non sia cosciente.

5) Se la persona non respira e' morta.

Non diciamo cazzate.

[Guest frallog]

Appunto! In un'autorespiratore per arrivare a 1.2 bar ci vogliono 2 riduttori di pressione che occupano spazio.

E allora? Non stanno mica nell'airbag le bombolette con i riduttori (che altro non sono che degli espansori) Nell'airbag arriva semplicemente un tubetto in silicone che porta l'ossigeno per i malcapitati. Le due bombole-tte potrebbero essere addirittura nel vano motore. E infine non le devi mica portare a spalla le bombolette, le porta la vettura.

Un'autorespiratore con bombola in acciaio da 7 litri con aria respirabile a 200 bar e una maschera con erogatore "a richiesta" che quindi non butta fuori aria in continuazione ti dà aria per una mezz'oretta;

Per darti un'idea delle dimensioni:

se 7 litri bastano per mezz'ora per 8 minuti bastano..... 1.866 litri. E' una bomboletta appunto.

Una bombola che deve erogare aria in maniera continuativa per dieci minuti non credo sarebbe molto più piccola.

Ho detto tra cinque e dieci minuti. E per il resto vedi sopra.

la maschera non è quella che deve indossare che ha subito l'incidente ma è quella che devono usare i soccorritori.

Quest'ossigeno serve *** mentre arrivano i soccorritori !!! ***

Ho visto qualche incidente stradale purtroppo e non è assolutamente detto che la persona rimanga con la testa appoggiata al volante, sia nel caso in cui il traumatizzato sia cosciente e quindi tenti di sollevarsi sia nel caso in cui non sia cosciente.

Io ho visto diversi incidenti mortali con urto frontale e il conducente era sempre con la testa sul volante. Oggi come oggi proprio le cinture non permettono altro.

Non diciamo cazzate.

Oxford o Cambridbge?

Avrai fatto esperienze metafisiche per vedere gente che non respira eppure e' viva

Senza regards,

Francesco 8(((

[Regazzoni]

Frallog, ti è stato detto, anche con pareri medici, che spruzzare ossigeno nell'abitacolo serve a poco o a nulla, che tenere ossigeno puro in auto è pericoloso e costoso, che la gente non rimane con la faccia appoggiata sull'airbag (ci sono le cinture tra l'altro), che sono più importanti altre procedure in caso di incidente.

Aggiungo che se il soggetto respira bene non serve dargli ossigeno e se ha problemi respiratori legati all'urto, non gli fai niente spruzzandogli un po' di ossigeno davanti alla faccia: non a caso servono sistemi più intrusivi quali mascherine e i sistemi d'intubazione.

Non insisterei oltre nel sostenere che la cosa funziona così come l'hai proposta.

[vare]

Con o senza regards non mi cambia la vita. Hai sufficiente immaginazione per raffigurarti nella testa una persona che ad esempio perde conoscenza in acqua, ovviamente non respira ma la circolazione continua? Il sangue continua a circolare, la persona è viva ma non c'è respirazione; va in ipossia, se passa troppo tempo in anossia ma non è necessariamente morta!