Tante, Tantissime domande sui motori! Esperti Aiuto!

[Blade]

Salve Ragazzi, Uomini, Piloti, e come sempre, segni zodiacali.

Apro un topic un pò... palloso, scusatemi, ma come si sa, è meglio combattere l'ignoranza che ignorarla a propria volta no?

Sono pieno di domande sui motori, sono semplici... credo. Vorrei che chi può mi risponda... aiutate a fugare alcune mie lacune sui motori GRAZIE!

1- Vorrei sapere i pregi e i difetti delle più comuni configurazioni dei cilindri, cioè 3Linea, 4Linea, 5Linea, V6, 6L, V8...

2-Come fare il rodaggio e in seguito trattare bene un motore a benzina, con una guida sportiva? e un Turbodiesel?

3-Come fanno le moderne centraline a "sentire" il numero di ottano nella benzina e ad aumentare la potenza? Avevo sentito che con carburante a 98 ottani motori evoluti come i JTS guadagnavano una manciata di cavalli in più... in che modo?

4-Qual'è la particolarità del differenziale autobloccante e perchè viene sottolineata la sua presenza in automobili sportive? Tipo, auto a trazione anteriore con differenziale autobloccante che aumenta il limite di tenuta o una cosa del genere (forse mi sbaglio)

Queste sono le prime... probabilmente ne avrò altre... confido nella volstra esperienza!! Aiutate un giovane e inesperto ragazzo semipilota () a non dire fesserie in giro quando si parla di motori!!

GRAZIE!

[Rahab]

CUT

Sono pieno di domande sui motori, sono semplici... credo. Vorrei che chi può mi risponda... aiutate a fugare alcune mie lacune sui motori GRAZIE!

Boh ... guarda ... Io non mi ritengo affatto un'esperto, ma provo a risponderti almeno un poco, visto che per ora non l'hanno fatto altri.

Al massimo ci sarà qualcuno che poi correggerà pure le mie idee/sensazioni e ... impareremo di più entrambi!

1- Vorrei sapere i pregi e i difetti delle più comuni configurazioni dei cilindri, cioè 3Linea, 4Linea, 5Linea, V6, 6L, V8...

Almeno per quanto riguarda le moto (e penso che valga pure per le auto), la disposizione in linea è più semplice da costuire e da gestire; ha una curva di erogazione piuttosto piatta fino a 4000 gr/m; con le 16V (opinione personale) è ancora più piatta in basso, favorendo in questo modo il contenimento dei consumi. La disposizione a V invece inizia a spingere a regimi più bassi (dai 2.500 gr/m), consuma di più, ha più coppia.

Il motore 3 cilindri in campo motociclistico viene scelto perché più potente del 2 cil e più leggero (ed economo) del 4; il suo principale difetto è di essere squilibrato nelle masse.

Del 5 in linea non so molto, anche se penso abbia lo stesso difetto del 3 cil.

Il V6 è un motore molto equilibrato nell'erogazione di coppia e potenza. Più si si sale con il frazionamento, più coppia e potenza (con percentuali a seconda del tipo di progettazione) vengono espresse rispetto al classico 4 cil.

2-Come fare il rodaggio e in seguito trattare bene un motore a benzina, con una guida sportiva? e un Turbodiesel?

Secondo me il rodaggio va fatto all'antica. A spanne: almeno 1500 Km entro i 3.000 gr/m, 1000 km entro i 4.500 e poi altri 500 Km nei quali si fanno via via più frequenti le puntate agli alti regimi.

Questo per le unità a benzina anche se ipotizzo che valga anche per i diesel.

3-Come fanno le moderne centraline a "sentire" il numero di ottano nella benzina e ad aumentare la potenza? Avevo sentito che con carburante a 98 ottani motori evoluti come i JTS guadagnavano una manciata di cavalli in più... in che modo?

Hanno un apparecchietto Amplifon montato a fianco della testata!

... Non lo so ....

E' possibile che le centraline elettroniche facciano miracoli, ma su un'auto che ne è sprovvista la V-Power aumenta soprattutto la coppia ai bassi regimi, più che la potenza agli alti (del resto, anche se aumentasse la potenza sarebbe poca cosa visto che il rapporto al ponte rimane chiaramente invariato, no?).

4-Qual'è la particolarità del differenziale autobloccante e perchè viene sottolineata la sua presenza in automobili sportive? Tipo, auto a trazione anteriore con differenziale autobloccante che aumenta il limite di tenuta o una cosa del genere (forse mi sbaglio)

Non mi pare che sia una soluzione impiegata solo nelle vetture sportive; attualmente è stata ad esempio ripescata dalla Citroen C3 TRX ...

Mentre senz'altro è abbastanza comune nelle fuoristrada.

Nel differenziale normale, quando una ruota pattina anche all'altra - anche se avrebbe maggiore aderenza - viene inibita la possibilità di trasmettere la potenza; quindi una ruota scivola doppiamente e l'altra sta ferma.

L'autobloccante ripartisce la coppia motrice tra la ruota che perde aderenza e quella che la conserva: la prima esprime la sua debole coppia, mentre la seconda vi aggiunge una percentuale (a seconda della taratura del differenziale). In caso di situazioni notevoli di tendenza al pattinamento, un autobloccante rischia di far pattinare entrambe le ruote (una per forza, l'altra per via del trasferimento di coppia) e in ogni caso la vettura tende ad andare via dritta.

[Granturismo]

Secondo me il rodaggio va fatto all'antica. A spanne: almeno 1500 Km entro i 3.000 gr/m, 1000 km entro i 4.500 e poi altri 500 Km nei quali si fanno via via più frequenti le puntate agli alti regimi.

Questo per le unità a benzina anche se ipotizzo che valga anche per i diesel.

quoto, ed aggiungo che si fa il rodaggio anche per:

la frizione (staccare lentamente per i primi 1000-2000km secondo coppia max. del motore),

i freni (niente frenate emergenza per i primi 500km ... le prime 3 frenate da 80km/h per 3-4 secondi) e

le gomme (sono scivolose i primi 200km.

[Regazzoni]

Aggiungo anch'io qualche informazione.

1- Vorrei sapere i pregi e i difetti delle più comuni configurazioni dei cilindri, cioè 3Linea, 4Linea, 5Linea, V6, 6L, V8...

[Guest frallog]

Mah io aggiungo solo che secondo me il rodaggio non deve essrere completamente piatto. A parte il fatto che i motori oggi sono prerodati, comunque io sono dell'idea che per brevi intervalli il motore in rodaggio va tirato un po' per il collo. Dopo ogni sforzo, naturalmente, si fa seguire un lungo periodo di riposo (basso regime). Altrimenti il motore ti viene fuori piatto come il rodaggio. Almeno questa e' la mia opinione.

Regards,

Francesco 8)))

[Blade]

Grazie, MITICI! Sapevo di poter contare su di voi.

Altra domanda che mi è venuta in mente, teorica:

1- Coppia e Potenza. So bene che la coppia è la forza torcente che il motore produce (in NewtonMetri, cioè forza per lunghezza della leva all'asse dove è applicata la coppia) e la potenza è questa coppia moltiplicata i giri del motore (che detto a parole crude dovrebbe per quante "volte" nell'unità di tempo viene applicata la coppia)...

Quello che non mi ritorna in mente è come la cosa si applica alla realtà. Cioè, a parità di trasmissione, accelera meglio un'auto con più coppia o con più potenza? e perchè?

Grazie vi ringrazio tanto mi sto facendo una cultura!

[cbwin]

diciamo che il rodaggio di per se ha perso il significato che fino a 20 anni fa aveva... affianndosi i metodi di lavorazione è venuta meno la necessità di percorrere km ad andatura ridotta in maniera tale da permettere alle parti in movimento di eliminare le imperfezioni superficiali derivanti dai processi produttivi.

Una volta invece dopo i primi 1000-1500 km l'olio veniva già sostituito perchè in esso venivano a depositarsi piccole quantità di materiale metallico derivante dall'eliminazione dei difetti superficiali degli elementi in moto. Questa prassi ora è stata superata. è molto più importante, secondo me, non eccedere troppo a motore freddo rispetto al fatto di viaggiare i primi km ad andatura ridotta...

sul libretto di uso e manutenzione della mia macchina era sconsigliata l'andatura nei primi km a basse velocità e alto rapporto...

Per quanto riguarda la centralina non penso che riconosca il numero di ottano di una benzina piuttosto che un'altra ma penso che sia in grado di variare l'anticipo di accensione in funzione di quanto rileva dai gas di scarico ed è in grado di fare ciò solo in un range di benzina con numeri di ottano differenti

[Rahab]

Grazie, MITICI! Sapevo di poter contare su di voi.

Altra domanda che mi è venuta in mente, teorica:

1- CUT Quello che non mi ritorna in mente è come la cosa si applica alla realtà. Cioè, a parità di trasmissione, accelera meglio un'auto con più coppia o con più potenza? e perchè?

Dipende dal momento di erogazione. A parità di potenza, un motore con poca coppia darà il meglio agli alti regimi; un motore con molta coppia agli alti regimi sarà piatto, ma ai bassi renderà molto meglio.

Un motore con molta coppia può affrontare senza strappare salite in quinta marcia e avere la forza comunque di accellerare anche da quella situazione sfavorevole; di contro, agli alti regimi la sua spinta non sarà aprezzabile.

Un motore con poca coppia invece nella situazione sopra descritta procede a strattoni, tendendo a spegnersi; ma una volta saliti di giri, guadagnerà in prestazioni quasi fino al regime massimo.

[Hyena]

Ecco un po' di precisazioni

1- Vorrei sapere i pregi e i difetti delle più comuni configurazioni dei cilindri, cioè 3Linea, 4Linea, 5Linea, V6, 6L, V8...

Come si diceva sopra, in generale più cilindri ci sono più il motore è equilibrato, in particolare con le configurazioni 6L (che però ha un albero lungo soggetto a vibrazioni torsionali) V8 a 90° e i vari 12 cilindri: se il motore è più equilibrato si può salire di più di giri con meno problemi meccanici. Importante è poi l'angolo della V, i meglio equilibrati hanno un'angolo pari a 2*360/ncilindri. Inoltre è importante l'ingombro e bisogna considerare che con i V raddoppiano alberi a camme e accessori vari.

2-Come fare il rodaggio e in seguito trattare bene un motore a benzina, con una guida sportiva? e un Turbodiesel?

posso solo confermare che non bisogna mai tirarli a freddo

3-Come fanno le moderne centraline a "sentire" il numero di ottano nella benzina e ad aumentare la potenza? Avevo sentito che con carburante a 98 ottani motori evoluti come i JTS guadagnavano una manciata di cavalli in più... in che modo?

I motori a benzina moderni hanno dei sensori di detonazione. in pratica quasi tutte le case usano degli accelerometri che rilevano la detonazione come una vibrazione ad una certa frequenza (mi sembra 15-20 kHz, che per l'orecchio umano è il tipico ticchettio metallico): in base a ciò la centralina decide di regolare l'anticipo di accensione. anticipo maggiore significa + prestazioni e meno consumi, però si rischia appunto la detonazione. ricorderai che quando si è passati alla benzina verde, i vecchi motori andavano regolati nell'anticipo dell'accensione, proprio per questo motivo.

è comunque vero che molti motori anche vecchi, senza sensori per la detonazione, migliorano nel funzionamento per via delle migliori proprietà della benzina, nell'evaporazione e nella velocità di fiamma: a parità di tutti gli altri parametri, un combustibile con velocità di fiamma maggiore ha migliore resistenza alla detonazione, cioè maggior numero di ottano, per cui suppongo che nelle varie V-power e simili si sia andati ad aumentare anche questa caratteristica.

Per quanto riguarda il discorso coppia e potenza, è la potenza (istantanea) il dato importante, nel senso che a parità di tutti gli altri parametri (in particolare peso e resistenza aerodinamica), due vetture con a disposizione la stessa stessa potenza istante per istante accelerano esattamente allo stesso modo (trascurando la differente inerzia delle parti in rotazione, credo...), poco importa se il motore girerà ad alto regime (e quindi avrà una coppia motrice bassa) o a basso regime con elevata coppia: il cambio trasformerà il valore di coppia rendendolo uguale alle ruote (posto che queste siano dello stesso diametro...... ). In sostanza voglio dire che la forza che fa accelerare l'auto è quella tra asfalto e gomma, che è conseguenza della coppia che arriva alla ruota (cioè la coppia ridotta alla ruota).