TAV Torino-Lione: ancora tensione

[Guest DESMO16]

non è che a qualcuno di voi passa per l'anticamera del cervello che se una intera valle sindaci e popolazioni compresi si oppone in questa maniera significa che il progetto probabilmente è stato portato avanti senza mettere in conto chi vive su quel territorrio dove già ci sono due statali, una autostrada ed una linea ferroviaria sottoutilizzata? I progetti vanno fatti ma condivisi in un certo modo, ora tutti hanno fretta perchè altrimenti perdono i soldi, mica perchè sono innamorati della natura! Non mi metto qua ad elencare le ragioni del no. Fate una breve ricerca, documentatevi un po' e poi valutate. La ragione non sta da una parte sola!

..erano tutti d'accordo, compresi i colleghi di partito e coalizione della sinistra della giunta Bresso: di colpo tutto é cambiato..

..é un opera importante e da realizzare, questa, anche perché sul versante francese sono già a buon punto: non dimostriamoci i soliti italioti..

[TonyH]

non è che a qualcuno di voi passa per l'anticamera del cervello che se una intera valle sindaci e popolazioni compresi si oppone in questa maniera significa che il progetto probabilmente è stato portato avanti senza mettere in conto chi vive su quel territorrio dove già ci sono due statali, una autostrada ed una linea ferroviaria sottoutilizzata? I progetti vanno fatti ma condivisi in un certo modo, ora tutti hanno fretta perchè altrimenti perdono i soldi, mica perchè sono innamorati della natura! Non mi metto qua ad elencare le ragioni del no. Fate una breve ricerca, documentatevi un po' e poi valutate. La ragione non sta da una parte sola!

Le ragioni del NO le conosco a sufficienza, grazie.

E non sono così insormontabili...anzi....

Il problema è che fatalmente il traffico per la valle AUMENTERA' sempre, non diminuirà mai. E non bisogna aspettare, per italico vizio, che la situazione esploda prima di porci rimedio.

E visto che bisogna porci rimedio, cosa c'è a minor impatto ambientale di un treno ELETTRICO che corre in GALLERIA? assolutamente niente......

[TonyH]

beh l'unico modo x farci viaggiare treni da 300km\h è costruire una ferrovia ad hoc,con binari appositi...se lanci un TGV o un ETR500 su una ferrovia normale al amssimo della velocità un biario è sul monte bianco e l'altro in liguria.

Se parliamo di potenziare l'esistente..si,è una cosa da farsi,ma se vogliamo fare quel tipo di ferrovia bisogna costruire da zero

E l'aereo non va bene perchè fa casino e scoperchia le case

E la macchina non va bene perchè inquina troppo pro-capite

E la moto è pericolosa perchè è i centauri soo tutti dei cazzoni che fanno i numeri

E il treno non va bene perchè la ferrovia dà fastidio..

ma certi provincialotti lo capiscono che la gente ha bisogno di spostarsi e non di stare rintanata in 1 valle tutta la vita ?

Concordo in pieno. Questa mentalità è fortemente autodistruttiva...e purtroppo ne ho visti di esempi concreti vicino a me...

[Autodelta85]

E visto che bisogna porci rimedio, cosa c'è a minor impatto ambientale di un treno ELETTRICO che corre in GALLERIA? assolutamente niente......

E io concordo su questo.

il treno è un mezzo da un lato "storico" ma dall'altro terribilmente moderno....quindi usiamolo e se potenziano la rete tanto meglio!

[copco]

infatti ho riveduto il mio giudizio,sorry

Cmq ho paura che presto un partito politico italiano strumentalizzerà queste proteste (se non l'ha già fatto)

Spero do no, altrimenti se vincerà le elezioni si ritroverà poi nella merda lasciata per strada da pecore, pecorai e pecorari.

E poi, come giustamente hai fatto notare, non c'è nulla di più ecologico di un treno elettrico. A meno che per scongiurare il pericolo di prosciugare qualche falda acquifera di una qualche collina non si preferisca continuare ad aumentare l'avvelenamento di una valle dovuto al trasporto su gomma e contemporaneamente condannare un'intera Nazione a rimanere nel medioevo.

Gli ecologisti veri sono di tutti i partiti, e pintano per modernizzare il paese con progetti ecologici come la TAV. Chi si oppone alla TAV non può dichiararsi ecologista, semmai è solo accecato e cavalcato da qualche furfante che si camuffa da ecologista.

[vare]

beh l'unico modo x farci viaggiare treni da 300km\h è costruire una ferrovia ad hoc

I treni in galleria non viaggeranno mai a quella velocità, anche perchè in quella galleria i terni ad alta velocità non ci passeranno mai.

E' facile dire che non c'è niente di più ecologico del treno elettrico ma...

... tutto il materiale di risulta dello scavo di una galleria di 60 km dove lo mettono? Lo ammassano in valle di susa? gli abitanti vogliono certezze su questo e sulla composizione della roccia.

... il rapporto costi benefici è favorevole?

etc. etc.

se gli abitanti di tutta la valle sono arrivati a questo punto probabilmente non sono stati trattati nel modo giusto.

[vare]

cosa c'è a minor impatto ambientale di un treno ELETTRICO che corre in GALLERIA? assolutamente niente......

ma vedi che non sai andare all'interno del problema? Non si parla del treno, nessuno è contro il treno, si parla di una faraonica opera dai costi altissimi che porterà delle conseguenze delle popolazioni locali. Devono essere considerate, mica l'impatto è quello del treno.

[Autodelta85]

I treni in galleria non viaggeranno mai a quella velocità, anche perchè in quella galleria i terni ad alta velocità non ci passeranno mai.

E' facile dire che non c'è niente di più ecologico del treno elettrico ma...

... tutto il materiale di risulta dello scavo di una galleria di 60 km dove lo mettono? Lo ammassano in valle di susa? gli abitanti vogliono certezze su questo e sulla composizione della roccia.

... il rapporto costi benefici è favorevole?

etc. etc.

se gli abitanti di tutta la valle sono arrivati a questo punto probabilmente non sono stati trattati nel modo giusto.

ma quante persone beneficeranno di questo nuovo sistema di trasporto?

quante persone generereanno ricchezza potendosi spostare + rapidamente?

quanti scambi di idee ci saranno tra una parte e l'altra?

so che la sto emttendo già in modo faraonica ma cercate di concentrarvi sulla prima domanda.

Penso non sia giusto metterla nelle chiappe a 1000(i passeggeri) per fare contento 1(abitanti della valle)

[Autodelta85]

ma vedi che non sai andare all'interno del problema? Non si parla del treno, nessuno è contro il treno, si parla di una faraonica opera dai costi altissimi che porterà delle conseguenze delle popolazioni locali. Devono essere considerate, mica l'impatto è quello del treno.

all'inizio è sempre cosi....ma se tutti stanno guardare al loro piccolo non esisterebbe nemmeno l'autostrada del sole...e gli italiani vivrebbero ancora nei vari Ducati e regni autosufficienti e autarchici del 1700

[TONI]

... tutto il materiale di risulta dello scavo di una galleria di 60 km dove lo mettono? Lo ammassano in valle di susa? .

facendo due conti approssimativi, 60 kilometri di lunghezza x 10 metri di altezza x 20 metri di larghezza = 12.000.000 di metri cubi di materiale asportato

come volumetria e' come una casa di 4 piani larga 1 km e lunga 1 km