L'Alfa che vorresti

[ACS]

la tua alfa è quella che voglio io, che vogliono tutti, sportiva cattiva da usare ogni giorno come i nostri nonni, i nostri padri usavano ogni giorno la loro Giulia, la loro alfetta, la loro gtv. Non parlo solo e solamente di tp, perchè la 33 era TA ma era un'alfa fino al midollo, parlo di caratteristiche, di carattere, tutte queste cose. Tutti vogliono affidabilità e qualità, ax che ti credi che noi alfisti irriducibili siamo na massa di caprari che accetta solo meccanica, derapate e affanculo le finiture e gli assemblaggi???

eh no, ax, forse alla fine quello che ci divide è solo una mera visione generale del prodotto in se, forse sono finezze, però alla fine cosa vogliamo tutti noi?? che l'Alfa torni ad essere l'Alfa giusto?? eh allora, diciamo le cose come stanno cristo.

[bialbero]

certo che vogliamo le stesse cose alla fine... ma solo se riusciremo a fare leva su quello che c'è ora (intendiamoci solo xkè è valido e siamo sulla strada corretta, ma manca ancora un bel po' alla meta) x arrivare a quello che vorremmo, avremo vinto. Starnazzando come polli inkazzati tutte le volte che esce una prova di qche rivista che dice che l'auto è pesante, che il motore 2,2 non spinge come quello della cayman... a cosa si arriva??

A passare come i soliti nostalgici rompikoglioni...

[ACS]

su questo posso essere d'accordo: però devo essere sincero e quando mi ritrovo ai raduni con gente che non parla d'altro che del passato e della merda di adesso.... e che poi oltre alla storica magari gira in astra o in megane... beh, mi viene voglia di spaccare qualche faccia!!

[bialbero]

su questo posso essere d'accordo: però devo essere sincero e quando mi ritrovo ai raduni con gente che non parla d'altro che del passato e della merda di adesso.... e che poi oltre alla storica magari gira in astra o in megane... beh, mi viene voglia di spaccare qualche faccia!!

bhe Ax, conosco quel mondo, ne faccio parte e certo esiste anche dell'oltranzismo, dell'estremismo, però capisco certe posizioni, capisco che si viva la passione in maniera differente, e capisco però anche che una persona per l'uso quotidiano in senso stretto abbia bisogno di un mezzo che dia prima di tutto praticità e robustezza, ecco il proliferare di monovolume, auto di ogni marca, io ad esempio guido una vecchia Audi ormai in via di sostituzione e solo oggi potrei pensare ad esempio di sostituirla con una 156 o 147 usata, ma molti altri se ne fregano, e non li biasimo eh

[il FUSI]

Bah, ribah e ancora bah.

Quoto Alex quasi su tutto, anche se come lui ben sa sono + portato alla "passione" e meno verso il "quello che il mercato vuole".

Comunque al mercato oggigiorno non gli frega tanto se TA o TP...... vediamo difatti i difetti che vengono rilevati e segnalati dai clienti..... son tutti in merito alla finitura eccetera eccetera.

Credo che il nocciolo sia determinare oggi cosa in realtà anche il mondo degli appassionati di Alfa vuole da una vettura moderna.

Francamente se alle riunioni e ai raduni mi arriva gente che corre anche con le storiche e parcheggia come auto da tutti i giorni una Laguna..... bhè se permetti questa persona è una persona che non compra Alfa moderna non certo perchè "aderente alla sua filosofia" bensì semplicemente perchè come auto di tutti i giorni si accontenta di un qualcosa che gli da un servizio secondo le sue esigenze.

E che offre con maggior goduria anche un'Alfa moderna. Ma se questo continua a comprarsi la Laguna o quel che ti pare, il quid, diciamolo chiaro e se lo dicano loro stessi, è che hanno esigenze diverse da quelle che dicono di avere.

Non è possibile che uno venga fuori a dire "ma io se tanto deve essere una macchina per tutti i giorni tanto vale che mi prendo una Kia......."

Bhè allora visto che per tutti i giorni la tua macchina la usi lo stesso, non chiedere un'Alfa 3000 leggera come una Punto che poi se dovesse prendere vento sulla GE - LI "eh ma come si muove......".

Esistono persone che sicuramente non sono state soddisfatte da un certo prodotto, e questo è sacrosanto pensarlo e valutarlo. E si sono rivolte altrove. Francamente questa gente se si è trovata bene usando una BMW o una Mercedes o quello che si vuole significa che per tutti i giorni gli va benissimo un'auto di quella tipologia, che sicuramente non è il non plus ultra della sportività ma semmai di ben altro.

E' facile dire prima "che cazzo mi ha costretto a fare la Fiat" che non "un'Alfa oggi non mi interesserebbe +".

Perchè nel primo caso c'è una bellissima scusa, nel secondo bisognerebbe prendersi la briga di ammettere che non si compra Alfa per scelta.

Caro Cri, anche nel "nostro" ambiente un domani che uscisse una 15x a trazione posteriore e/o sportiva (con tutto che io propendo decisamente verso una "via Alfa" che non passa sicuramente per auto da 150cv e 1700kg di peso..... ma mica solo per le prestazioni, anche per i consumi, cui TUTTI stanno attenti - altrimenti le serie 7 e le A8 a gasolio non le avrebbero fatte.......) ben pochi ritornerebbero all'ovile.

Quando vedo scritto "sai quanti aspettano di tornare"....... guarda che aspettano molto in pochi.

A parole, tanti.

Nei fatti, pochi.

Il "ritorno" potevano benissimo farlo con altro prodotto che gli consentiva l'utilizzo giornaliero COME e MEGLIO della propria Laguna. Se poi uno mi dice che ha comprato una Laguna grandtour perchè gli serve spazio bhè che si prenda pure una Renault dato che quello spazio su un'Alfa in gamma non c'è e manco voglio vedere certi cassoni in gamma Alfa.

Quelli che "se ne fregano" io non li biasimo se, da conoscitori e/o utenti del prodotto moderno vanno a chiedere maggiori prestazioni, o comunque delle differenze su un prodotto che comunque è rapportato al 2006.

Di certo mi sembrano un po' "?" se continuano a pensare che il mondo sia fermo al 1970 e pretendano che il mondo segua il loro essere "fermi".

Perchè prima di tutto bisogna anche vedere la realtà cosa è: oggi si chiede dall'auto cose diverse da quello che si chiedeva anni fa.

Per cui parliamo di un mondo DIVERSO.

Non è furbo vedere di produrre o vendere vetture di un mondo "come quello che era", ma è necessario e intelligente vedere come produrre e pensare le vetture dentro questo mondo "diverso".

Nel 1970 una macchina come la 159 sarebbe stata percepita come se fosse un'Alfa 6 (fra potenze e pesi ci siamo quasi....)

Oggi è una classe media, che comunque va incontro alle percezioni della clientela che ha chiesto delle cose, clientela che le macchine di oggi se le compra.

Possiamo stare a parlare, ma pour parlè e senza alcuna "intelligenza", di come fosse + godereccio guidare una 75 o quello che ti pare.

Guidare una Uno era sicuramente + "rustico e rampante" che guidare una GPunto.

Sì come oggi come oggi per avere la percezione di guidare un'Alfetta forse forse ti devi mettere il culo su una Maserati coupè....

Però come negli anni ogni costruttore è venuto via via meno a certe produzioni molto + specialistiche (e non venirmi a citare la BMW per favore che negli anni '50 faceva l'Isetta, facile sì andare "in crescendo", anche quel canchero di BMW 700 era una evoluzione al confronto........) anche la vettura italiana viene via via adeguandosi alle richieste del mercato odierno e moderno.

Una macchina di 1,3 litri che facesse, pur leggera, i 10 a litro come era la mia Alfa 33 del 1991 col cazzo che oggi la comprerebbe chiunque.

Perchè sul 1300 di quella potenza oggi ci sono i diesel, la gente ha bisogno di risparmiare, e si prende un bel Mjet e di km a litro ne fa due volte, e se ne fotte se deve sentirsi un tantinello meno sprintosa.

E soprattutto non interessa + a tanti avere (rimpiangere sì, ma poi quando c'è da COMPERARE PAGANDO sai come la gente cambia idea........) un 1300 da 90cv magari a carburatori e molto cattivo.

Per arrivare a consumare meno, e anche a rispettare tutte ste menate delle Eurox e palle varie, si passa attraverso forche caudine necessarie. E imprescindibili.

E comunque tutta la voglia di sta gran sportività e cattiveria nei propulsori io non ce la vedo proprio, visto che i motori Honda da tutti tanto declamati e sicuramente interessanti poi commercialmente dai....... non mi pare che la Honda abbia venduto sfracelli di macchine, magari ricevendo in permuta vagonate di Alfa Romeo cattive.......

Indi per cui quando mi si dice che l'assetto modello suv sulla 147 non va bene sono daccordo, che il peso della 159 è eccessivo sono daccordo.......

Ma che comunque non siano vetture con dei plus, e dei plus Alfa, rispetto alla concorrenza questo non sono daccordo.

Perchè il primo che ama spalancare l'acceleratore sono io anche se non si direbbe mai, però come il 90% dei clienti passo anche dal distributore....... scendo dalla macchina senza voler essere imballonato e senza il mal di schiena..... d'estate voglio stare fresco e non avere un clima che è tale solo di nome...... voglio (anzi, vorrei!) una macchina che frena, che comunque mi fa fare 500km di filato senza che quando scendo me ne debba manco accorgere......

E francamente oggi chi mi dice che con una 320 si sente sportivo mi fa solamente che ridere......

Mi dica semmai che odia la Fiat, che la mancanza di un certo prodotto in gamma gli ha fatto cambiare idea, perchè comunque cambiare idea è sacrosanto e magari nella vita ogni tanto cambiare piace e ossigena il cervello....... ma soprattutto chi è andato da Alfa su delle generaliste e "non è ancora tornato indietro" è perchè ha delle pippe mentali, che si può benissimo tenere, ma sempre pippe mentali sono e tali devono apparire.

[lorenzo78]

E francamente oggi chi mi dice che con una 320 si sente sportivo mi fa solamente che ridere......

Mi dica semmai che odia la Fiat, che la mancanza di un certo prodotto in gamma gli ha fatto cambiare idea, perchè comunque cambiare idea è sacrosanto e magari nella vita ogni tanto cambiare piace e ossigena il cervello....... ma soprattutto chi è andato da Alfa su delle generaliste e "non è ancora tornato indietro" è perchè ha delle pippe mentali, che si può benissimo tenere, ma sempre pippe mentali sono e tali devono apparire.

beh...sempre meglio di qualche altro 2litri sara' come sportivita' no? e poi occhio ai 320is degli anni 90(e30)....

[bialbero]

leo posso essere d'accordo su molti punti, ti dico però che domani Alfa mi presentasse una ipotetica 159 a TP e con tutto il bilanciamento generale che ne consegue, bhe, sarei il primo a tornare e come me ne conosco a iosa, credimi.

Per il fatto di comprare altro, è vero, se uno compra Laguna o Serie 3 significa che per tutti i giorni non gli frega na mazza di guidare cmq una pseudo sportiva marchiata alfa, perchè diciamocelo chiaramente, oggi tutti sanno fare buone macchine e alfa NON si discosta più di tanto da quel TUTTI. Fa le medesime cose con le "quasi" medesime caratteristiche di guida. Ecco qual'e la differenza Leo, che oggi qualunque cosa compri è la medesima solfa per tutti. Perchè allora spesso si abbandona alfa per passare ad esempio a bmw? tutti cretini e modaioli?? eh no eh, non mettiamola cosi, perchè è lo stesso fenomeno che colpi l'alfa negli anni 60, e sai bene meglio me che non c'e quindi solo il fatto della moda....

[bialbero]

E francamente oggi chi mi dice che con una 320 si sente sportivo mi fa solamente che ridere......

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Sarebbe come dire che anche chi compra Alfa GT si sente sportivo?? Leo, diciamola tutta, tra le due impostazioni, bhe, scusa ma preferisco sentirmi sportivo con la 320, dato che l'impostazione sotto sotto lo è pure sportiva eh.

[il FUSI]

leo posso essere d'accordo su molti punti, ti dico però che domani Alfa mi presentasse una ipotetica 159 a TP e con tutto il bilanciamento generale che ne consegue, bhe, sarei il primo a tornare e come me ne conosco a iosa, credimi.

Guarda, non dubito che magari TU lo faresti, quel " a iosa" lo vorrei proprio vedere poi quando si tratta di staccare un assegno soprattutto dopo che si dovessero rendere conto che non sarebbe certo una TP sportiva come OGGI non è richiesto e manco possibile fare (a meno di 200 e rotti cavalli su una vettura come 159).

Per il fatto di comprare altro, è vero, se uno compra Laguna o Serie 3 significa che per tutti i giorni non gli frega na mazza di guidare cmq una pseudo sportiva marchiata alfa, perchè diciamocelo chiaramente, oggi tutti sanno fare buone macchine e alfa NON si discosta più di tanto da quel TUTTI. Fa le medesime cose con le "quasi" medesime caratteristiche di guida. Ecco qual'e la differenza Leo, che oggi qualunque cosa compri è la medesima solfa per tutti. Perchè allora spesso si abbandona alfa per passare ad esempio a bmw? tutti cretini e modaioli?? eh no eh, non mettiamola cosi, perchè è lo stesso fenomeno che colpi l'alfa negli anni 60, e sai bene meglio me che non c'e quindi solo il fatto della moda....

Ma scusa, ma secondo te veramente uno che scende da un'Alfa si trova bene su una BMW? Ma stai scherzando o no? Ma mi dici di Alfa cosa c'è su una macchina che fa della CURA COSTRUTTIVA (non della prestazionalità o della sportività) fa il suo cavallo di battaglia? A me ripeto sta bene la filosofia BMW...... ma se parti da dei cancelli sempre cancelli fai. Non esiste alcuno che mi dica che ha comperato una BMW perchè "è sportiva" ma mi dicono tutti "perchè è una bella macchina" intendendo che è fatta bene, non certo che "viaggia come un missile e tiene la strada da Dio".

E' la medesima solfa? E scusami un po' un momento, ma chi entra nei concessionari Audi e spende fior di quattrini per delle automobili che puzzano di VW (saloni comuni, ancora oggi, oltretutto) ma che solfa compra?

Ma lo vogliamo capire, frequentando i saloni e non solo i nostri cenacoli di conoscitori, cosa ha in testa la gente?

Perchè vivaddio che il padreterno mi guardi dal dire che st'Alfa mi soddisfa in pieno........ ma manco che si vadano a dire cose che non esistono.

[il FUSI]

Sarebbe come dire che anche chi compra Alfa GT si sente sportivo?? Leo, diciamola tutta, tra le due impostazioni, bhe, scusa ma preferisco sentirmi sportivo con la 320, dato che l'impostazione sotto sotto lo è pure sportiva eh.

Bhè guarda la GT 2000 JTS non sarà sportiva, ma mi ci sento decisamente meglio, a partire da come mi ci siedo, che non quella di tutte le serie 3 su cui ho messo il culo.