Sondaggi elettorali: CDL supera l'UNIONE !?!?

[SILOB]

dal Corriere . . . Mannheimer

Cdl, continua la rimonta. FI in crescita

Tutto si gioca in relazione al comportamento futuro dei cosiddetti indecisi.

La ricerca americana presentata da Berlusconi nei giorni scorsi non rappresenta probabilmente un sondaggio nel senso normalmente inteso (vale a dire la stima delle intenzioni di voto in un preciso momento), ma costituisce in larga misura la proiezione di un esito ipotetico (il pareggio o la vittoria di Berlusconi), nel caso si verifichino (o continuino a verificarsi) certe condizioni. Uno scenario improponibile sulla base dei dati dei sondaggi di qualche mese fa, divenuto oggi ancora improbabile, ma possibile. Tutto si gioca in relazione al comportamento futuro dei cosiddetti indecisi.

La gran parte «pencola» tra l’astensione o il voto per la coalizione che, comunque, vede già con minor sfavore. Di conseguenza, l’effetto di singole prese di posizione o di certi episodi non è tanto spostare voti tra un polo e l’altro, quanto «mobilitare» chi non sa se votare o meno. Secondo gli esperti americani, gli indecisi sceglieranno alla fine per lo più FI, che passerebbe, secondo la loro proiezione, dall’attuale 20% a quasi il 25%. A favore di questa ipotesi gioca il fatto che, generalmente, chi si astiene è lontano dalla politica e sensibile a slogan semplici. E che, al tempo stesso, la presenza di disinteressati dalla politica è assai più alta nel centrodestra rispetto al centrosinistra. Ancora, la pubblicazione stessa del sondaggio, suggerendo la possibilità di una vittoria, contribuisce alla mobilitazione degli elettori potenziali della Cdl. Ma, specialmente, un esito positivo per il centrodestra deriverebbe, secondo l’istituto statunitense, dalla continuazione del trend di recupero rilevato nelle ultime settimane (mentre a parere di altri analisti esso avrebbe fatto registrare un arresto), che potrebbe essere mantenuto anche dopo il recente episodio che ha visto protagonista Calderoli e che ha mobilitato su temi radicali l’elettorato potenziale della Lega.

Resta però il fatto che il centrosinistra mantiene oggi un vantaggio nelle intenzioni di voto dichiarate. E che esso appare prevalere anche tra chi non ha deciso cosa votare, ma esprime comunque un orientamento di massima. In realtà, l’esito vero dipenderà in larga misura dal livello di partecipazione al voto. Che, come si sa, è andato progressivamente diminuendo da trent’anni a questa parte. Se Berlusconi riuscirà a invertire questo trend, mobilitando i «lontani» dalla politica, portandoli al voto e ottenendo un afflusso relativamente elevato (ad esempio attorno all’85%), le sue probabilità di vincere le elezioni si accresceranno notevolmente. In caso contrario rimane, sin qui, più ragionevole ipotizzare una maggioranza di consensi per il centrosinistra.

Renato Mannheimer

21 febbraio 2006

in pratica Mannheimer sostiene che + l'affluenza alle urne è alta . . . + la CDL con berlusconi ha possibilità di sorpassare l'unione . . . . e in altri termini meno si esercita il diritto di voto + sono contenti nel csx

[Albizzie]

beh, questo viene detto da sempre.

Mannheimer avrebbe potuto fare un'analisi + interessante.

[SILOB]

beh, questo viene detto da sempre.

Mannheimer avrebbe potuto fare un'analisi + interessante.

bhe . . . . ha detto che non sono menzogne

[Albizzie]

certo che no.

ma anche il treviso

SE vincerà con empoli

SE vincerà con reggina

SE vincerà con siena

SE vincerà con cagliari

SE vincerà con palermo

SE vincerà con juve

SE vincerà con messina

SE vincerà con fiorentina

SE vincerà con lecce

SE vincerà con ascoli

SE vincerà con roma

SE vincerà con udinese

ha molte probabiltià di salvezza dalla serie B

mica ho detto una menzogna, no?

insomma, sto mettendo in discussione il metodo usato.

per quanto riguarda i risultati non mi fido dei sondaggi di terzi, figuriamoci quelli dei partiti.

[Guest Riccardo]

certo che no.

ma anche il treviso

ha molte probabiltià di salvezza dalla serie B

mica ho detto una menzogna, no?

insomma, sto mettendo in discussione il metodo usato.

Andiamo.

Tutti i sondaggi danno la CDL in ripresa come e' ovvio che sia vista la situazione, non vedo cosa c'entra il confronto con il Treviso. So che ti piacerebbe che la situazione fosse la stessa

Se continua cosi la CDL puo vincere e' questa e' tutt'altro che un'utopia (ma io auguro al Treviso di cavarsela !!)

per quanto riguarda i risultati non mi fido dei sondaggi di terzi, figuriamoci quelli dei partiti.

Questo e' un altro discorso su cui posso essere daccordo.

[Regazzoni]

Andiamo.

Tutti i sondaggi danno la CDL in ripresa come e' ovvio che sia vista la situazione, non vedo cosa c'entra il confronto con il Treviso. So che ti piacerebbe che la situazione fosse la stessa

Se continua cosi la CDL puo vincere e' questa e' tutt'altro che un'utopia (ma io auguro al Treviso di cavarsela !!)

Questo e' un altro discorso su cui posso essere daccordo.

Allora mettiamo le cose in chiaro:

un sondaggio è una cosa, una stima è un altra.

Non puoi dire che hai i risultati di un sondaggio che dicono che sei in vantaggio quando invece hai solo una stima di un possibile scenario post elettorale.

E' mentire.

E' come dire che sto perdendo una partita, ma secondo il parere di uno che la guarda (e lavora per me) posso anche vincerla. A quel punto non puoi certo dire che stai vincendo la partita.

(E usare i mezzi di informazione per dare a questa "ipotesi" la rilevanza di una rilevazione scentifica!)

[duetto80]

Andiamo.

Tutti i sondaggi danno la CDL in ripresa come e' ovvio che sia vista la situazione, non vedo cosa c'entra il confronto con il Treviso. So che ti piacerebbe che la situazione fosse la stessa

Se continua cosi la CDL puo vincere e' questa e' tutt'altro che un'utopia (ma io auguro al Treviso di cavarsela !!)

Questo e' un altro discorso su cui posso essere daccordo.

La CDL ha sempre vinto quando la gente va a votare.

Nelle ultime amministrative la disaffezione (e gli errori di alcune giunte guidate dalla CDL) hanno portato a disertare le urne molti elettori.

Già alle europee, quando la percentuale dei votanti fu più alta, ci fu un leggero vantaggio della CDL.

Tutto sta vedere se la campagna elettorale del polo convincerà i propri elettori a recarsi alle urne.

Ad oggi dopo circa 40 giorni di pre campagna elettorale, circa un 4-5% in più di elettori ha deciso di recarsi alle urne e votare CDL.

E' da vedere se se ne aggiugeranno altri e/o questi non cambieranno idea.

[Albizzie]

Andiamo.

Tutti i sondaggi danno la CDL in ripresa come e' ovvio che sia vista la situazione, non vedo cosa c'entra il confronto con il Treviso. So che ti piacerebbe che la situazione fosse la stessa

Se continua cosi la CDL puo vincere e' questa e' tutt'altro che un'utopia (ma io auguro al Treviso di cavarsela !!)

Questo e' un altro discorso su cui posso essere daccordo.

ricca' come ho detto, io ai sondaggi non do importanza. quindi che la cdl cresca e perda nei sondaggi a 2 mesi dalle elezioni, non mi importa più di tanto.

ho cercato di entrare nel merito del sondaggio, a prescidere dal risultato finale.

per me è sbagliata l'impostazione iniziale, lo diceva anche il responsabile dell'IPSOA, commentando proprio questo sondaggio e il relativo commento di manneimer o come si chiama sul corriere. tutto qui.

[Guest Riccardo]

Allora mettiamo le cose in chiaro:

un sondaggio è una cosa, una stima è un altra.

Non puoi dire che hai i risultati di un sondaggio che dicono che sei in vantaggio quando invece hai solo una stima di un possibile scenario post elettorale.

Premessa credo poco e mi fido poco dei sondaggi che ritengo sempre molto influenzabili sia nel come li si fa sia nel come li si interpreta!! Dubito che ce ne siano di veramente imparziali

IO credo che quelle considerazioni si basino comunque su un sondaggio fatto.

IL fatto che la CDL e' in ripresa e confermato da tutti i sondaggi.

Loro sembra che abbiano proiettato i risultati per vedere se la attuale tendenza continua cosa succede al momento delle elezioni

E' come dire che sto perdendo una partita, ma secondo il parere di uno che la guarda (e lavora per me) posso anche vincerla. A quel punto non puoi certo dire che stai vincendo la partita.

Ribadisco che non e' la stessa cosa perche i segni di un chiaro cambiamento di tendenza ci sono e sono confermati da tutti ed il gap non era abissale.

Non si parla di fare un gol o no (puoi giocare benissimo ma non segnare) ma di un meccanismo che si muove ed i segni di un cambiamento di tendenza ci sono senza discussione per nessuno

(E usare i mezzi di informazione per dare a questa "ipotesi" la rilevanza di una rilevazione scentifica!)

Come ti dicevo dubito fortemente della scientificita di QUALSIASI sondaggio. Li vedo piu come un mezzo in mano agli schieramente per organizzare le loro strategie!!!

[Guest Riccardo]

La CDL ha sempre vinto quando la gente va a votare.

Nelle ultime amministrative la disaffezione (e gli errori di alcune giunte guidate dalla CDL) hanno portato a disertare le urne molti elettori.

Già alle europee, quando la percentuale dei votanti fu più alta, ci fu un leggero vantaggio della CDL.

Tutto sta vedere se la campagna elettorale del polo convincerà i propri elettori a recarsi alle urne.

Ad oggi dopo circa 40 giorni di pre campagna elettorale, circa un 4-5% in più di elettori ha deciso di recarsi alle urne e votare CDL.

E' da vedere se se ne aggiugeranno altri e/o questi non cambieranno idea.

Verissimo, ma io credo che ci sia anche una tendenza da parte degli indecisi o dei dubbiosi a rimpinguare le file della CDL visto che tutti i sondaggi sembrano concordi nel dare un recupero della CDL ed i sondaggi non si basano solo sull'affluenza alle urne