159: considerazioni varie

[Guglielmo]

Sicuro che la perdi, sono anni che la parte bassa Alfa la perde poi piange sui dati di produzione.

Ma in alto va visto anche dove si rosicchia......... a chi si rosicchia?

no aspetta FUSI

le vendite sono calate negli ultimi due anni ,causa assenza di nuovi modelli

causa crisi ....causa ristrutturazioni...

ora sono in netto aumento ......ti ricordo il +32 % della Germania.

[il FUSI]

Anche le auto seguono il trend. Se non vi piace compratevi una storica, se mi potevo fare Mi-Molfetta in Alfetta 30 anni fa, perchè non posso farlo adesso??

Io sinceramente preferisco quelle di oggi per viaggiare....

Le preferisco anche io. Ma andando avanti di sto passo non so quanto tu possa evitare poi di aver via via una forbice eccessivamente alta fra chi "sta bene" e chi "sta male".

Poi i numeri mi dici dove li fai.........

Riguardo la 33, perchè la Ritmo cosa aveva di tanto +?

Se come si dice sempre per l'auto di oggi si considera la "concorrenza", facciamolo anche per quelle del passato, che una volta erano "NUOVE".

Quattro ruote da 17, il volante in pelle e la radio CD me le da anche la Ford con la Focus se è per quello.

Oltretutto tiene anche la strada..........

Il fatto caro alex è che oggi si tenta di rincorrere dei marchi che sono anni che si sono fatti il mazzo per essere dove sono, ma li stan rincorrendo come "immagine" con specchietti per le allodole........ perchè la BMW non ha mai rinnegato se stessa.......... l'Alfa è stata ribaltata come un calzino dalla Fiat (dei primi tempi, che poi sono finiti mica tanto tempo fa.......).

E' inutile che cerchino di menarla e far spendere alla gente 6000 euro in + per la 147 di quanto costa una onesta ma meno "prestigiosa" Ford Focus....... vedi bene che per venderle (ne vedo tante con targa nuova di 147rest.) han dovuto fare campagne forti e ribassi vari.......

Guarda che se non se ne sono ancora accorti, coi paraurti mal verniciati della 159 si fanno la nomea delle Alfasud che marcivano, nè + nè -........ mutatis mutandis.

Ed allora non lo sopporto + di vedere che "pian piano si stanno alzando" quando i paraurti erano verniciati male nel 1997 sulle 156 coi profiletti neri e lo sono ancora oggi......... oh ma sono NOVE ANNI!

Hai voglia di pian piano.

Quà il lusso del tempo per far le cose con calma non c'è. Quà o hanno FEDE e PASSIONE VERA nel proprio lavoro come ce l'abbiamo noialtri, o seghe e gassose come diceva il proverbio.......

[Tony156]

Piccolo OT: vengo su a Milano 2/3 gg al mese, facciamo che ci si incontra da quelle parti? Ovviamente tutti invitati FINE OT

[il FUSI]

no aspetta FUSI

le vendite sono calate negli ultimi due anni ,causa assenza di nuovi modelli

causa crisi ....causa ristrutturazioni...

ora sono in netto aumento ......ti ricordo il +32 % della Germania.

Appunto.

Quanto è terreno di conquista e quanto invece roba che rimane in casa?

Sta macchina è stata propagandata come macchina per terreno di conquista......... io vedo dare in permuta delle gran 156 delle prime, di quelle che ancora non erano inflazionate dalle km zero, di quelli che comperano la macchina "appena esce".

Quanto quel +32% di Germania è un dato "di casa", ex 156 o ex 166?

Ci riappropriamo di quello che era nostro, chiaro che è buono........ ma per arrivare non dico ai fantomatici e veramente puerili 400.000 pezzi che cianciava qualcuno, ma a dati oltre i 200.000 pezzi dove li andiamo a prendere i clienti?

Oh la gamma poi invecchia eh.........

[il FUSI]

Piccolo OT: vengo su a Milano 2/3 gg al mese, facciamo che ci si incontra da quelle parti? Ovviamente tutti invitati FINE OT

Per me è Ok, lo dico da anni......

[Guglielmo]

Appunto.

Quanto è terreno di conquista e quanto invece roba che rimane in casa?

Sta macchina è stata propagandata come macchina per terreno di conquista......... io vedo dare in permuta delle gran 156 delle prime, di quelle che ancora non erano inflazionate dalle km zero, di quelli che comperano la macchina "appena esce".

Quanto quel +32% di Germania è un dato "di casa", ex 156 o ex 166?

Ci riappropriamo di quello che era nostro, chiaro che è buono........ ma per arrivare non dico ai fantomatici e veramente puerili 400.000 pezzi che cianciava qualcuno, ma a dati oltre i 200.000 pezzi dove li andiamo a prendere i clienti?

Oh la gamma poi invecchia eh.........

si ma non facciamo discussioni sulle cianciate di chi ora qui non ciancia più!!!!

(KHK parlava di 300.000 fra 159 e 149 e derivati ...senza USA)

nb:a me le esplosioni iniziali ,non mi piacciono molto .....

partire in tromba e finire con il fischio !!!!!

[il FUSI]

si ma non facciamo discussioni sulle cianciate di chi ora qui non ciancia più!!!!

(KHK parlava di 300.000 fra 159 e 149 e derivati ...senza USA)

Mi risulta che ciancia altrove ma sempre su sti lidi.......... cmq 300.000 pezzi con cosa?

149 (non sarà appetibile per molti che arrivano da 147, questo dallo pure di per certo)

159

Brera

Kamal

La vedo dura...........

[Guglielmo]

Mi risulta che ciancia altrove ma sempre su sti lidi.......... cmq 300.000 pezzi con cosa?

149 (non sarà appetibile per molti che arrivano da 147, questo dallo pure di per certo)

159

Brera

Kamal

La vedo dura...........

senza Kamal ... nel 2007!

[il FUSI]

senza Kamal ... nel 2007!

La vedo ancora + dura.

Primo perchè la 149 nel 2007 che gli dia spinta la vede proprio KHK che l'Alfa oramai la vede solo col binocolo............. parcheggiato nella joint papocchio Alfa-Maserati.

Secondo perchè senza una roba come la Kamal che tiri sinchè quel settore tira, ma dove le recupera praticamente altre 140.000?

Oh vuol dire il doppio eh

[ACS]

Scusa alex ma partendo da questi presupposti tu di fatto negheresti quello che dici successivamente.

[......]

Oggi del fatto che io abbia una frenatura indecente alla Fiat non si intristisce nessuno............

Leo io non voglio mica fare peana di fiat, lungi da me, bruciassero subito tutti quelli che fino a 2 anni fa si sono avvicendati sullo scranno di comando.

Alfaud nasce con un'idea giusta su basi sbagliatissime. Non puoi scindere le scelte industriali, anche di prodotto, dalla situazione sociopolitica del tempo.

Che è la stessa che ha rovinato a seguire Alfanord.

Perchè se l'eccellenza tecnica era rimasta è solo perchè l'avevano in casa e non avevano i soldi x fare altro. Tant'è che son andati avanti x 20 anni con lo stesso magazzino, idealmente.

Tutto questo ha creato le condizioni per quello che vediamo oggi. Se fiat ha la colpa grave, il dolo è stato altrove e prima.

Il modo di costruire la Alfanord non c'è MAI stato a pomigliano, MAI. Non solo oggi che lo vuoi trovare solo nelle Maserati. Che fa i numeri che fa, a causa anch'essa di 30 anni e + di puttanate italiote classiche.

Guarda che è un problema di sistema paese dal 70 in poi, mica solo di scelte aziendali pure. Perchè queste sono anche influenzate dal primo.

Quello che odio di Alfasud è l'aver troppo banalizzato e popolarizzato il marchio, a prescindere da Arna. E' l'aver innescato un circolo vizioso industriale che si riflette nel prodotto anche Alfanord, e che porta le chiacchere da bar sulle Alfa da truzzo, le Alfa che si smontano. Spostando il discorso dall'eccellenza tecnica alla qualità.

Quando poi perdi anche la prima per banalizzazione del prodotto, sei fottuto.

TI trovi con un prodotto banalizzato non + supportato da un marchio forte, ma banalizzato anch'esso.

Audi come ha raggiunto il successo?? con l'eccellenza tecnica?? non certo da subito... ha seminato x 20 anni qualità costruttiva su tecnica popolarissima, con una spruzzata di sportività eccellente per far vedere che c'era anche quella, magari con sinergia Porsche.

Oggi può permettersi una RS4 da 420cv fatta in casa.

Tu pensi seriamente che 156 abbia venduto + di 155 x i quadrilateri???

Mi parli di eccellenza tecnica, di immagine e M3 e poi mi metti la 75 evoluzione?? La + grossa tamarrata inutile della serie 75. Cazzo serve fare un'auto con la stessa cavalleria ma con orpelli da fast&furious??

Per giunta assmblata da far schifo e con assetto stradalissimo...

Solo a far scappare a comprare M3 (o la 320IS x chi spendeva meno) chi vuole veramente qcosa di cattivo e veloce, e per giunta fatto anche bene.

E ti ricordo che Lancia produceva si un modello veramente indice di sportività, alla portata di tanti, mito indelebile.

Le nostre dove stanno??

Fiat ha le massime colpe, ma il declino è iniziato ben prima, e se vogliamo giustificare la reiterazione di prodotti rimacinati da Giulietta a 75 passando x Alfetta e 90, solo con la mancanza di risorse, beh ci si può anche ingollare questi di prodotti con la stessa motivazione. Perchè tu nella condizione di oggi, spostato nel tempo 25 anni fa, con il tuoi stipendio facevi fatica a permetterti una Giulietta 1,3, e spingevi x andar + forte di una 127sport. Che mancoa aveva i vetri elettrici e "aria confezionata" lo scrivevano addirittura sul baule come fosse un privilegio da principi. Altrimenti da maggio a settembre sudavi come un maiale.

Oggi ti piace il tuo bel clima, no?? beh lo devi pagare...

8C non ha un cazzo di niente di Alfa Romeo?? prescindendo che è vero in parte perchè sospensioni, telaio e carrozza sono frutto della testa di gente di Arese, e lo sai meglio di me... mio caro la tua 147 cos'ha di Alfa?? e la 156 cosa??

Meno di un 159, che ha poco. E' rimasto lo stile e poco altro. Ci aspetta pare un ritorno al passato su cose che in pochi potranno permetters, alto di gamma... certo non posso essere contento ma mi pare che la concorrenza non regali nulla agli angoli della strada...

Ma a questa stregua nulla sarà mai Alfa se non sarà Alfanord-style. E si torna al solito, TP, tsxle etc etc... e vabbè, ma non dovevamo parlare di qualità di assemblaggi, verniciatura etc??

Il personale??? Leo parli tu di rivoluzioni. Io dico che bisognerebbe solo costruirle altrove, tutto qua. E molte cose si risolverebbero con il tempo, perchè i colli di bottiglia non ti fanno neanche individuare dove sta il problema.

E se qcuno vuole cantare fuori dal coro a pomigliano, fa in fretta a trovarsi in infermeria o con le gomme tagliate, esperienza di pochi mesi fa di conoscenti.

Chiari di luna o meno, anche adducendo responsabilità totali a fiat, dove sta la soluzione??

Investire sul personale?? certo, con il muletto carico di rottami...