159 in the USA

[nnaklepj]

100 Kg difficile, 60kg probabile. ( massa allineata a BMW )

E poi la scelta di abbandonare gli HF Global e' solo politica, non tecnica.

Marchionne non vuole avere niente a che fare piu' con GM.

Percio' tra un HF Global convenientemente elaborato e un V6 "nativo" come progetto ( come fabbricazione magari sara' fatto ad Ulan Bator, visto che fiat non ha piu' fonderie per l'alluminio ) ci sara' realmente poca differenza.

comunque Brera anche con solo con 320 Cv e 60 kg di meno sarebbe molto interessante.

Comunque Magneti Marelli nella sua presentazione di due giorni fa ha parlato di multiair pronto entro 2008 addirittura...dunque se ci sarebbe anche 100cv/lt e 110nm/lt sono realistici per i nuovi V6...

Sulle carrozzerie normali 50/60kgr mantenendo il tetto panoramico e' una cifra realista...una diminuzione 100/120kgr la puoi avere in versioni speciali come la GTA...

Ma non c'entra Teksid Aluminium puo' non essere piu' del gruppo ma sia relazioni e colleborazioni ci sono...sia gia' produce basamenti per altri costruttori dunque onestamente non trovo il problema.

Comunque una Brera gia' con 50-60kgr in meno e 320cv avrebbe un 0-100 inferiore ai 5,5 sec e una velocita' massima sui 260km/h....comunque i nuovi V6 sono motori studiati per usare il multiair e iniezione diretta di nuova generazione e grazie a tali tecnologie arrivano a 100cv/lt in soli 6500 giri...oltre ad offrire una coppia di almeno 110cv/lt...

[Guest Andre]

Quanti kg sono imutabili al tetto panoramico?

Inoltre il niovo 3 litri alfa dovrebbe pesare qualcosina meno del 3.2 GM, vero?

[nnaklepj]

La famiglia V6 Global Fiat-GM e' finora il piu' leggero V6 nel mercato con cilindrata sui 3lt in assoluto...basta dire che pesa solamente un kgr in piu' del 6 cilindri in linea BMW di 3lt nonostante una architettura piu' complessa come quella a V...

Infine come ho gia' detto il 3.5V6 forse sara' pronto gia' nel 2008 il 3.0V6 difficilmente sara' pronto prima del 2009.

[stev66]

Infstti, ripeto a me non interessa chi produrra' il basamento od il motore completo, purche' il progetto sia AR.

Ribadivo il fatto che, essendo il progetto HF Global recente e moderno, difficilmente il nuovo progetto ( senza multiair ) sara' molto piu' prestazionale dell'attuale, ovviamente se l'attuale sara' sviluppato.

[simonepietro]

Simonepietro lo vuoi capire o no Holden non ha un powertrain r&d cioe' un r&d per motori e cambi...Holden usa i motori della GM USA oppure della GM Europe....dunque usa versioni del V6 Global denominate LY7 e LP1 sviluppate da GM USA..la famiglia V6 Global e' frutto della collaborazione tra GM e Fiat Auto punto.

Infine riguardo il pianale..primo non c'entra con l'R&D dei motori...io non ho detto che non ha R&D per svillupare autovetture ho detto che Holden non dispone di settore powertrain R&D!E infine il pianale che ha usato Holden non e' totalmente nuovo ma una evoluzione di Sigma quello usato da Cadillac CTS/SRX/STS e loro hanno lavorato nella sua versione passo corto usata da CTS in cui hanno apportato varie modifiche(che erano pazialmente gia' introdotte nella versione usata da STS)...GM era soddisfata del lavoro ed ha deciso di usare quella versione di Sigma su nuova CTS e altre vetture GM USA..

Ma tu interpreti tutte le cose a tuo piacimento!

Il v6 global h.F ha iniziato il suo sviluppo nel 1999 e come consetudine nel gruppo GM si tratta di un progetto congiunto tra il centro principale di ingegneria GM u.s.a e gli altri minori che hanno sede presso i marchi satelliti che poi hanno anche lo scopo di adattare prodotti alle loro esigenze, come ha fatto alfa romeo ad esempio.

Head Office and Design & Engineering Centre and innovation ,Engineering services

they are the research and development arm of General Motors’ Australian subsidiary, Holden, which

encompass initiatives such as safety, in-car IT systems and alternative propulsion systems. Holden Innovation is

located at Fisherman’s bend where the Holden head office, design and engineering and engine plant are located. It

has enabled Holden to identify and develop products, technologies and skills enabling Holden to deliver world-class

vehicles to Australia buyers and overseas markets. Holden Special Vehicles (HSV) designs and manufactures

specialist equipment for high performance vehicles. Australian designer, Mike Simcoe, is the head of US General

Motors design team.

Engineering Services

Specialist Holden engineering services support GM product programs in the Asia Pacific region and in Europe.

POWERTRAIN ENGINEERING

DESIGN AND DEVELOPMENT OF POWERTRAIN SYSTEMS,INCLUDING ENGINE AND TRASMISSION.

THIS GROUPS DEVELOPS ENGINES FOR HOLDEN VEHICLES AND GM PRODUCTS INTERNATIONALLY.

[nnaklepj]

No!...simonepietro...nel 1999 era iniziato un progetto di nuova generazione di V6 in collaborazione con Honda..poi archiviato..il progetto del V6 Global e' iniziato in autunno 2000.

Holden non dispone di Powertrain R&D...una cosa e' un reparto Enginnering per svillupare delle autovetture un altra un reparto R&D per motori e cambi di cui non dispone Holden.

[simonepietro]

No!...simonepietro...nel 1999 era iniziato un progetto di nuova generazione di V6 in collaborazione con Honda..poi archiviato..il progetto del V6 Global e' iniziato in autunno 2000.

Holden non dispone di Powertrain R&D...una cosa e' un reparto Enginnering per svillupare delle autovetture un altra un reparto R&D per motori e cambi di cui non dispone Holden.

chiedo scusa a tutti per il fuori tema e mi permetto di fare degli ultimi appunti.

Powertrain Engineering

Design and development of powertrain systems, including engine and transmission calibration.

This group develops engines for Holden vehicles and GM products internationally as well as for

other manufacturers.

Conceived For Flexibility

From the program ‘s start in February 1999, a prime objective was to develop a

highly flexible “platform” from which a matrix of possible variants could be

developed. The new V6 was designed for true global duty: future variants will

power a variety of vehicles worldwide. Several components and features will be

common to all global V6 family engines, however, reflecting the high feature

strategy to provide high levels of performance, technology and refinement,

combined with the reliability and cost-effectiveness for which GM Powertrain is

world-renowned. All global V6 engines will employ:

l All-aluminium construction

l Dual overhead camshaft (DOHC)

l 4-valve-per-cylinder valvetrain

l Roller-finger follower valvetrain

l Continuously variable cam phasing

l Electronic throttle control (ETC)

l Durable forged-steel crankshaft

l Piston-cooling oil jets

l Coolant-loss protection software

l GM’s Oil Life System

l 32-bit microprocessor

[nnaklepj]

Non c'entra i target possono essere simili...i prodotti diversi e i partner diversi...il progetto di '99 con Honda e' stato cancellato dopo l'accordo con Fiat e poi nell'autunno 2000 e' partito il progetto di V6 globale.

[simonepietro]

senza offesa rvzl, lasciamo perdere.

[Guest Andre]

In definitiva quale gamma presenterà Alfa, per lo sbarco in USA?

Hanno in programma una versione della 8c dedicata ?