FPT/VM - VM RA 630 - 3.0 V6 Turbodiesel

[Matteo B.]

Quoto Tonyh ma soprattutto Matteo B...il peso è un requisito essenziale nel complesso di un autoveicolo civile, questa è roba da Stralis.

ma no....è il TOP della TeNNoloGGIa

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[ACS]

Occhio che l'alluminio non lo puoi usare a sproposito. Fa molto fiko dirlo, ma bisogna sempre usare la testa

La Ghisa offre attualmente una resistenza superiore e una capacità smorzante delle vibrazioni nettamente migliore.

Due cose che su un diesel da oltre 80cv/l non sono da trascurare....

infatti, e tra l'altro prendendo lo stesso motore, parlando di diesel, sostituendo la ghisa nuova con alluminio, quanto risparmi in termini di peso??

Diciamo non + di un 6/7% tenendo in considerazione i maggiori spessori necessari proprio x ovviare almeno parzialmente a quello di cui sopra ed il fatto che la percentuale di materiale da sostituire non è certo il 100% del motore ma ben inferiore.

A conti fatti, tutto fa brodo x alleggerire, ma se poi x guadagnare 10kg su 200kg, x un motore da 250cv e +, da montare su un'auto che già di suo pesa 1700kg come minimo, l'unità di costa il 15% in + solo perchè vuoi fare fiko e riempire i depliant...

Mi ricorda la storia delle barre anti-intrusione... tutti a parlarne, tutti a ritenerle indispensabili, tutti a metterle nei depliant x vendere meglio!!

Basta costruire meglio la portiera...

[Matteo B.]

infatti, e tra l'altro prendendo lo stesso motore, parlando di diesel, sostituendo la ghisa nuova con alluminio, quanto risparmi in termini di peso??

Diciamo non + di un 6/7% tenendo in considerazione i maggiori spessori necessari proprio x ovviare almeno parzialmente a quello di cui sopra ed il fatto che la percentuale di materiale da sostituire non è certo il 100% del motore ma ben inferiore.

A conti fatti, tutto fa brodo x alleggerire, ma se poi x guadagnare 10kg su 200kg, x un motore da 250cv e +, da montare su un'auto che già di suo pesa 1700kg come minimo, l'unità di costa il 15% in + solo perchè vuoi fare fiko e riempire i depliant...

Mi ricorda la storia delle barre anti-intrusione... tutti a parlarne, tutti a ritenerle indispensabili, tutti a metterle nei depliant x vendere meglio!!

Basta costruire meglio la portiera...

no alex....vuol dire che una certa filosofia costruttiva non è stata abbracciata

si deve risparmiare peso su TUTTO il possibile

[TonyH]

Abbiate pazienza. Sono d'accordo pure io che le auto debbano pesare meno. Ma non è che l'alluminio o il magnesio o lo stronzo-berillio siano sempre e comunque la panacea di tutti i mali.

Inoltre la ghisa mica è tutta uguale, ce ne sono di diverse qualità, più "sgalfe" e più pregiate

E certe volte sei OBBLIGATO ad usarla per le sue caratteristiche strutturali. Ad esempio nei motori a V l'alluminio dà problemi per la tenerezza, che fa si che non si riescano a fissare correttamente i cappelli di banco. Se poi ci si aggiunge sollecitazioni decisamente elevate.

Anche VW fa il basamento in ghisa del 1.4 TFSI, per il semplice fatto che con un motore da 120cv/l compresso col basamento in alluminio non sarebbe durato abbastanza...

[Matteo B.]

AAnche VW fa il basamento in ghisa del 1.4 TFSI, per il semplice fatto che con un motore da 120cv/l compresso col basamento in alluminio non sarebbe durato abbastanza...

domani accendo la macchina ed esploderà.......

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ma lascia perdere Tony.......

[ACS]

no alex....vuol dire che una certa filosofia costruttiva non è stata abbracciata

si deve risparmiare peso su TUTTO il possibile

Dai teo x favore, sai che non mi piacciono i talebanismi!!

ci sono situazioni e situazioni, e soprattutto nei motori a gasolio plurifrazionati e non monobancata la ghisa è OGGI ancora preferibile a detta di tanti, non solo x questioni di costi/benefici ma proprio x motivazioni tecniche.

Per vs info, la VM ha già pronto un motore 4L completamente in alluminio. La tecnologia ce l'hanno eccome, ma GIUSTAMENTE applicano a seconda di destinazione e investimenti previsti.

[nivomat]

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hai ragione.

era solo per rimarcare che c'è già in atto (es il basamento del nuovo 3L bmw diesel) una inversione di tendenza....

solo quello

ma qui ci sono I DOGMI e uno di questi è che coi basamenti di Al si cacciano via soldi e non si risparmia peso...

ovviamente tutti quelli che si sforzano di fare diesel e benza in Al sono COGLIONI e FESSI

:twisted:

Il motore BMW DIESEL ha basamento in alluminio???

[Matteo B.]

Il motore BMW DIESEL ha basamento in alluminio???

[madbob]

quello nuovo (l'ultimo) si.

[stev66]

BMW ha scelto l'alluminio per i suoi basamenti non tanto per risparmiare peso, ma per uniformare il basamento del diesel con quello del benzina , avere una linea unica di produzione ed un'unica fonderia , e con un unico motore 3.0 e 2.0 che e' modulare coprire l'80% della produzione.

Questo per ribadire che la scelta di un materiale per un motore puo' essere legata a molti fattori, di cui i lpeso e' solo uno dei tanti.

Una curiosita' il motore V6 65 gradi dino nacque in Ferrari con cilindrata 2.0 con basamento in alluminio, ma nella sua successiva evoluzione ( 2.4 ) adotto' il basamento in ghisa, in quanto il basamento aveva generato dei problemi per lo scambio termico, le vibrazioni e la rumorosita', problemi risorsi con l'adozione della ghisa.

Altra curiosita' : il 4 cilindri boxer VW del Maggiolino adottava la coppa dell'olio in magnesio.