E sotto l'albero: 335d

[Alex87]

La rischi comunque.

Si si, lo so ... mi sono spiegato male: volevo dire "la standard è già talmente missile che ci rischierei la patente..."

[m2m]

Si si, lo so ... mi sono spiegato male: volevo dire "la standard è già talmente missile che ci rischierei la patente..."

E' vero ciò che dici, ma volevo anche implicitamente dire altro: con i limiti attuali, le strade a 3 corsie con limite a 50, etc. la patente rischi di perderla anche con un Ape Car ...

Estremizzo volutamente, ma d'accordo che trasformare le strade in pista non è praticabile e pericoloso (e io non faccio eccezione, anche se cerco di trattenermi) ma trasformare un viaggio in un'agonia (secondo me altrettanto pericolosa) è ugualmente un errore.

Se potessi scegliere, su alcune tratte, applicherei la logica tedesca: nessun limite, solo la testa delle persone.

Non mi risulta che la Germania abbia subito decimazioni nella popolazione per questo, anzi.

[17mika]

Se potessi scegliere, su alcune tratte, applicherei la logica tedesca: nessun limite, solo la testa delle persone.

Non mi risulta che la Germania abbia subito decimazioni nella popolazione per questo, anzi.

Però in Germania la testa delle persone è diversa dalla nostra.. intendo come cultura automobilistica e rispetto delle regole...

PICCOLO aneddoto

2 anni fa ho vissuto per 4 mesi in olanda al confine con la germania.. ad un certo punto sono dovuto improvvisamente tornare a Milano.

viaggio tutta la notte.. arrivo a Milano di mattina.. bello provato, ovviamente.. mi trovo nel viale della fiera in ingresso a Milano fermo al semaforo ma devo cambiare corsia per poter poi svoltare a sinistra.. metto la freccia, immediatamente dietro non arriva nessuno, e quindi in un paese civile avrei fatto la amnovra tranquillamente.. comincio a muovermi "rilassato" .. quando vedo un missile giungere a 6000 all'ora strombazzandomi (ricordo che eravamo che eravamo tutti fermi col semaforo rosso), facedomi un pelo incredibile e ovviamente inchiodando perchè 5 metri più avanti c'erano le macchine in fila..

e penso... ah vero.. sono tornato in Italia

[Net Flier]

non è proprio così semplice, anche se sono d'accordo ad applicare un limite cmq più giusto, proprio per evitare l'effetto sonno..

in germania in molti tratti, specie sulla vecchia autostrada del fuhrer, non ci sono gallerie, ma solo dei saliscendi impressionanti con curvoni degni di un circuito e con uscite ed aree di servizio decisamente sporadiche (in un tratto tra un'area e l'altra ci sono ben 170km!)..certo che li è più fattibile alzare il limite, ma pensa di farlo sul turchino (anche se li..slurp..sai che divertimento!? )?? ogni venti secondi un morto o qualcuno che è volato giù da un ponte..

gli incidenti a quelle velocità sono spaventosi..ne ho visti alcuni che definire raccapriccianti è dire poco: tre auto cioccate a fisarmonica..quella in centro non esisteva praticamente più..

e poi, per concludere, ci sono anche li gli eccessi, non solo in italia: autostrada per monaco con coni come spartitraffico, due corsie per carreggiata, corsie ridotte e manto devastato..a sinistra si va a 160 a destra a 80..

e poi..dovremmo tutti cambiare cagafumi..i nostri non andrebbero più bene per quelle medie :D:D..avevo appena preso il gt e dovevo andare in una fiera a dusseldorf per due volte in una settimana (4.500 in una settimana sola, ritirato il giovedì sera e venerdì mattina sono partito)..l'ultimo ritorno lo feci a velocità smodata con tanto di fiammate dallo scarico e piede destro con i crampi (sorvolo sui tempi prima che mi arrestino)..morale: nel tratto crucco avrei dovuto avere almeno un v6 con 300cv per sfruttare tutta l'autostrada..mi passava il mondo di quark a 220 fissi..

[m2m]

Però in Germania la testa delle persone è diversa dalla nostra.. intendo come cultura automobilistica e rispetto delle regole...

PICCOLO aneddoto

2 anni fa ho vissuto per 4 mesi in olanda al confine con la germania.. ad un certo punto sono dovuto improvvisamente tornare a Milano.

viaggio tutta la notte.. arrivo a Milano di mattina.. bello provato, ovviamente.. mi trovo nel viale della fiera in ingresso a Milano fermo al semaforo ma devo cambiare corsia per poter poi svoltare a sinistra.. metto la freccia, immediatamente dietro non arriva nessuno, e quindi in un paese civile avrei fatto la amnovra tranquillamente.. comincio a muovermi "rilassato" .. quando vedo un missile giungere a 6000 all'ora strombazzandomi (ricordo che eravamo che eravamo tutti fermi col semaforo rosso), facedomi un pelo incredibile e ovviamente inchiodando perchè 5 metri più avanti c'erano le macchine in fila..

e penso... ah vero.. sono tornato in Italia

Sono d'accordo con te che vi sono "lievi" differenze in termini di educazioni con determinati soggetti, ma queste non giustificano le manovre per far cassa con gli autovelox nè che ci facciano andare ad 80/h su strade a 3 corsie.

Basterebbe anche una soluzione di mezzo.

Negli USA, con tutte le loro stradone a terrazzoni (sfido che le loro auto sono "galleggianti": è l'unico modo per non vomitare ogni 2 km), c'è una cosa positiva: se prima di 1 curva c'è un limite di velocità, quel limite è davvero ponderato sul suo arco di curvaturae e caratteristiche varie.

Se viaggi come da limite, viaggi bene, se viaggi a velocità maggiore (evidentemente non a + 5 km/h ...) hai dei problemi di tenuta etc.

Qui vedo continuamente cambi di limite arbitrari, senza che le caratteristiche della strada cambino conseguentemente.

Se c'è qualcosa di illogico, sono tentato a cercarvi una spiegazione, se non la trovo, non sempre seguo l'illogicità.

Da qui all'andatura "personalizzata" il passo è breve, anche se non "legale".

[Alex87]

Sono d'accordo con te che vi sono "lievi" differenze in termini di educazioni con determinati soggetti, ma queste non giustificano le manovre per far cassa con gli autovelox nè che ci facciano andare ad 80/h su strade a 3 corsie.

Basterebbe anche una soluzione di mezzo.

Negli USA, con tutte le loro stradone a terrazzoni (sfido che le loro auto sono "galleggianti": è l'unico modo per non vomitare ogni 2 km), c'è una cosa positiva: se prima di 1 curva c'è un limite di velocità, quel limite è davvero ponderato sul suo arco di curvaturae e caratteristiche varie.

Se viaggi come da limite, viaggi bene, se viaggi a velocità maggiore (evidentemente non a + 5 km/h ...) hai dei problemi di tenuta etc.

Qui vedo continuamente cambi di limite arbitrari, senza che le caratteristiche della strada cambino conseguentemente.

Se c'è qualcosa di illogico, sono tentato a cercarvi una spiegazione, se non la trovo, non sempre seguo l'illogicità.

Da qui all'andatura "personalizzata" il passo è breve, anche se non "legale".

Quoto... certi limiti sono assurdi in Italia. Pensa che qui da me c'è una superstrada di una decina di km quasi rettilinea: 2 carreggiate ognuna con 2 corsie più corsia di emergenza. Ultimamente è stata riasfaltata e sono stati fatti altri lavori... e con mia doverosa incazzatura ho scoperto che da 110 il limite è stato portato a 70 (si si, SETTANTA!!!!!)... in questo momento i segnali sono ancora coperti, ne ho visto uno di sfuggita... mi auguro che non li stiano scoprendo perchè si sono resi della cazzata e vogliono rimediare... spero...

[17mika]

Sono d'accordo con te che vi sono "lievi" differenze in termini di educazioni con determinati soggetti, ma queste non giustificano le manovre per far cassa con gli autovelox nè che ci facciano andare ad 80/h su strade a 3 corsie.

Basterebbe anche una soluzione di mezzo.

Negli USA, con tutte le loro stradone a terrazzoni (sfido che le loro auto sono "galleggianti": è l'unico modo per non vomitare ogni 2 km), c'è una cosa positiva: se prima di 1 curva c'è un limite di velocità, quel limite è davvero ponderato sul suo arco di curvaturae e caratteristiche varie.

Se viaggi come da limite, viaggi bene, se viaggi a velocità maggiore (evidentemente non a + 5 km/h ...) hai dei problemi di tenuta etc.

Qui vedo continuamente cambi di limite arbitrari, senza che le caratteristiche della strada cambino conseguentemente.

Se c'è qualcosa di illogico, sono tentato a cercarvi una spiegazione, se non la trovo, non sempre seguo l'illogicità.

Da qui all'andatura "personalizzata" il passo è breve, anche se non "legale".

Sono d'accordissimo..

l'unica cosa sulla quale puntualizzavo è riguardo la possibilità di togliere i limiti su alcune tratte.. IMHO in Italia non c'è la cultura per poterlo fare

[Roger84]

L'Italia nn ha la cultura della Germania x quanto riguarda la strada, ma con le macchine che ci sono ora, i limiti attuali (identici o quasi a quelli del dopoguerra), sono ridicoli; con un 2.0d a 130km sarai si e no a 2000giri e il motore neanche lo senti; secondo me c'è anche il rischio di distrarsi e quindi di fare ugualmente l'incidente....

Magari in alcuni tratti nn ci fossero i limiti, anche se il nuovo ministro voleva abbassarli a 120km in autostrada...mma, meglio che nn commento!!!

[Wilhem275]

La cultura non c'è, per due motivi semplici:

1) la gente non sta a destra, manco un po', e questa è condicio sine qua non per poter andare davvero veloci, anche col traffico.

Lo si può fare col traffico leggero, ma le medie e i consumi vanno a farsi benedire, perché si va avanti facendo 180-100-180-100-180 ogni 500 metri.

2) lassù il senso civico c'è anche in quelli che corrono, ci danno dentro quando si può, ma il più dei guidatori è skillato e abbastanza cosciente di ciò che fa; qui saremmo assaltati da un nugolo di tamarri di borgata a 220 in slalom fra le corsie... "ci ho il TDI/JTD/HDI/CDI chippato da millemila cavalli, chimme ferma a mme?" BAM!

Non esiste, non si può fare... manca il senso civico a tutti i livelli.

Invece di fare il Turchino no-limits, propongo di fare la variante della Serravalle-Genova, e convertire i Giovi in un circuito di corsa... penso che sarebbe una delle piste più belle al mondo!

Però, non è per fare lo sburrone al volante, ma con l'Audi a 130, sotto tutor, io rischio davvero di assopirmi più volte... la macchina non si sente, non ci sono reazioni, ci manca solo il sedile che faccia il massaggio zonale alle chiappe...

Ma io sono quello che sulla Mi-Ge, poco fuori Milano, ha avuto il suo primo -e ultimo- colpo di sonno a circa 220 all'ora... :D da quella volta me la sono fatta sotto e da allora il colpo di sonno l'ho scofitto... se sono davvero stanco non guido.

[Net Flier]

io fortuna colpi di sonno mai, ma condizioni in cui ero davvero stanco si..