Alfa: Gamma 939 - FL '09 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

[il FUSI]

E te credi pure il contrario, se ti fa sentire più tranquillo.......

p.s. se son così sicuri, perchè non hanno fatto causa?

Perchè alla fine non vi erano testimoni e.......... la periziavi tu l'auto? Se fosse stato un problema "temporaneo" come quando un giorno una radio va e il giorno dopo mangia il cd?

Chi gli avrebbe creduto? Gli posso credere io che lo conosco ma senza elementi oggettivi e probanti chi gli crede?

Abbiamo forse una scatola nera che dice "alla tal ora sono intervenuto con il sistema antislittamento frendando la ruota destra posteriore?"

[TonyH]

pemettimi, oggi i problemi meccanici quasi non esistono più, difatti il 90% delle difettosità dell'auto è data da compomenti ELETTRICHE/ELETTRONICHE.

Le prescrizioni non sono tutte uguale. Una centralina per airbags o ESP ha un margine di errore ammesso che è di almeno 3 ordini di grandezza inferiore a quella, chessò, di un navigatore o qualche altra stronzata.

Son tarate per dare un messaggio di errore nel cruscotto dopo 1 MILLESIMO di secondo di dati errati. E ovviamente non sono mai singole, ma doppie, per rindondanza.

[Net Flier]

Forse ti è sfuggito il senso del discorso. Non stavo dicendo di usare auto d'epoca tutti i giorni, ma che usare un'auto nuova ma semplice come venti anni fa non sarebbe niente di drammatico. Quindi non si tratta di costi di manutenzione di un'auto di trent'anni contro i costi di acquisto di un'auto moderna: si tratta di concezioni, di "filosofie" (virgolettato perché stiamo comunque parlando di automobili). Io vorrei che le macchine nuove, di moderna progettazione fossero più asciutte: era questo il senso dell'"Alfetta dei giorni nostri". Oggi poche sono così, forse la Honda S2000, anche se a me non piacciono i motori da tirare a novemila giri (neanche in moto, ho una Ducati ). Il progresso non è andato soltanto in direzione del miglioramento dell'affidabilità (che poi non so se una 159 di trent'anni avrà meno problemi di un'Alfetta coetanea), ma anche e soprattutto verso l'ingrasso dei veicoli. Tutto sta a capire se questo ingrasso serve davvero oppure no (o meglio, fino a che punto). Non mi sembra "anacronistico", non più di continuare ad acquistare veicoli ipertrofici da usare in un traffico sempre più congestionato. Se vogliamo parlare di modernità, credo che il futuro sia viaggiare in treno o in aereo quanto più possibile, e usare l'auto soltanto per piacevoli gite fuori porta su strade tortuose. Allora ci vorranno macchine semplici e coinvolgenti.

si va fuori dal selciato..si paragonano cose imparagonabili per natura..

primo punto base e fondamentale: l'elettronica NON è for life! ha una sua vita, lunga se progettata correttamente, ma non è eterna! un pezzo meccanico, se progettato-utilizzato-curato correttamente, ha sicuramente più vita di una scheda multistrato, soprattutto eprché alla scheda tu non fai ne manutenzione, ne la puoi utilizzare male..nasce e muore così com'è. e su questo NON ci sono discussioni (vedi auto degli anni trenta che camminano ancora)

paragonare il nuovo di oggi come sarà fra trent'anni, non è fattibile. parliamo come se la trentenne fosse nuova come quella di oggi, e si può fare perché le trentenni come nuove ci sono e possono essere benissimo paragonate.

secondo punto base: non sto dicendo che tv o frigobar siano necessari ne tantomeno che non se ne possano fare a meno. io parlo di roba quali clima automatici, tetti apribili, sedili comfortevoli, impianto stereo nella norma..insomma roba paragonabile..chiaro che pensare di installare con un impianto elettrico fetuso di cinquant'anni fa una moltitudine di roba tipo quella odierna tra porno video e palle rotanti, non ha senso.

premesso ciò, entriamo nel vivo.

se mi si dice che con una D trentenne si scende come da una B odierna, ci sta anche, ma per scopi dilettevoli che esulano dal lavoro. provate a fare 2.600km in tre giorni viaggiando anche all'estero più un buon 6/7 ore al giorno di lavoro e vedrete che le auto non sono proprio uguali. certo, se le paragoni per andare a fare 500/600km possono, ma non è proprio così, anche essere uguali.

il succo semplice semplice è che con una vettura moderna (tralasciamo i discorsi peso, ingombri ecc, li vediamo dopo) puoi fare le stesse cose di trent'anni fa, solo con meno concentrazione e meno "peso" su di te. vantaggio? svantaggio? io propendo per la prima. sarà capitato di prendere un bel temporale in autostrada di notte..con una trentenne diventi abbastanza rigido per poter controllare ogni cosa ed essere sicuro che al primo accenno la riprendi..con la moderna no, puoi andare più rilassato; è è palese.

tutto il resto del discorso (pesi, ingombri, stupidità, ecc) viene successivamente a quello che si cerca di dire in queste pagine, ovvero che c'è un limite all'intrattenimento/comfort, ma che, fondamentalmente, si deve mettere ora (come si doveva mettere lo specchio dx ed il volante in legno) per fare scena.

[il FUSI]

il solito errore che dici io ti rinfaccio emerge ogni volta in cui giudichi il prossimo con i tuoi personali parametri e che se davvero esasperati dall'ultima frase rappresentano cmq una certa filosofia.

Nella quale, intendiamoci, almeno parzialmente mi ritrovo anch'io.

Però senza dover quotare all'infinito o ribadire certi concetti, TonyH sta esprimento sinteticamente quello che è lo status quo attuale, piaccia o meno.

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Oh bene perfetto ottimo e abbondante. A sti punti è proprio scema la Mazda a ridurre il peso della sua 2.

E cmq sarà lo status quò attuale della TUA comunità e delle tue zone, dei tuoi amici conoscenti non lo so.

Da me l'aria è differente.

[bialbero]

Le prescrizioni non sono tutte uguale. Una centralina per airbags o ESP ha un margine di errore ammesso che è di almeno 3 ordini di grandezza inferiore a quella, chessò, di un navigatore o qualche altra stronzata.

Son tarate per dare un messaggio di errore nel cruscotto dopo 1 MILLESIMO di secondo di dati errati. E ovviamente non sono mai singole, ma doppie, per rindondanza.

si si ne sono convinto, anzi per esperienza personale proprio recentemente la centralina abs della mercedes mia ha dato messaggio di errore...a causa alternatore alla frutta..

ci son casi cmq dimostrati (avevo la classe A che era un dramma quanto ad affidabilità elettronica) di messaggi di errore continui, pur in NON presenza di guasti e credimi che vedersi sul cruscotto la spia SRS Airbag attiva non è una cosa piacevole...per di più avendola fatta resettare almeno 3 volte in officina...

[ACS]

Oh bene perfetto ottimo e abbondante. A sti punti è proprio scema la Mazda a ridurre il peso della sua 2.

E cmq sarà lo status quò attuale della TUA comunità e delle tue zone, dei tuoi amici conoscenti non lo so.

Da me l'aria è differente.

A PAROLE!! è differente a parole, Leo!! E non farne sempre una questione di portafoglio, è proprio in provincia dove la gente si compra il macchinone ed la pelliccia da sfoggiare in chiesa la domenica, suvvia. O facciamo finta di vivere in un mondo diverso da quello che è...

Cribbio, la mia comunità come la chiami tu è eterogenea e va dal talebano al coglione, per chiamarli con i termini cari qua dentro e va dalla grande area metropolitana alla cittadina di provincia dove è nato mio padre e dove x 30 anni abbiamo venduto Alfa Romeo, non caramelle o lavatrici.

Non dimenticarlo

Cmq se permetti è il PRIMO mercato italiano, forse avrà pure un peso, no?

Non è certo l'UNICO mercato, ma PESA!! e Torino, Roma, Napoli, TUTTE la aree metropolitane non sono molto differenti. (Beh, forse Genova :D:D:D e voi siete i cugini in spiaggia :D:D:D:D si scherza x sdrammatizzare, eh...!)

Ti stupisci di aver visto una 159 data dentro x una citroen?? Avveniva, nei 2 sensi, anche 30 anni fa. E 20. E 10.

Trasversalmente sulla gamma. Perchè c'è tanta gente che prende un'Alfa, perchè E' un'Alfa Romeo, e poi si rende conto che: "cazzarola è troppo piccola per stiparci il passeggino, è rigida sulle buche e sullo sconnesso... non va bene alla famiglia e cazzi e mazzi".

Lo facevano con le Alfette e lo fanno oggi. Non son tanti ma ci sono.

La signorina che porti sempre ad esempio che s'è comprata la Mini, se l'è comprata x l'assetto da tavola e per il multilink?? oppure manco sa cosa sono e se l'è comprata xkè l'avrebbe potuta personalizzare a piacere, ci sono i tastini carini, la fa la Bmw quindi è affidabile e sicura...

Io la complicherò un po' troppo, ma tu (ed altri) la fai un po' troppo semplice.

Ribadisco, per l'ennesima volta, vogliamo ancora cantarcela di quanto siano pese queste 939?? mi pare sia assodato che lo siano e che sia il loro principale difetto.

Mi pare anche di capire che la concorrenza non pesa la META' ma un 10% meno. Ergo c'è margine di manovra x migliorare, l'attuale e la futura produzione. Ma non pensiamo di tornare alle Alfette da 1000kg, TU la prenderesti una vettura senza palloncini e cazzi vari, il mondo NO.

Che sia Alfa, Citroen o Ferrari... ed infatti pure a Maranello...

[lord_snk]

si si ne sono convinto, anzi per esperienza personale proprio recentemente la centralina abs della mercedes mia ha dato messaggio di errore...a causa alternatore alla frutta..

ci son casi cmq dimostrati (avevo la classe A che era un dramma quanto ad affidabilità elettronica) di messaggi di errore continui, pur in NON presenza di guasti e credimi che vedersi sul cruscotto la spia SRS Airbag attiva non è una cosa piacevole...per di più avendola fatta resettare almeno 3 volte in officina...

Strana sta cosa, la mia classe A 160 ha avuto un problema all'iniezione ,risolto in garanzia e in 60k km mai dato un problema , neanche elettronico..

[bialbero]

beato te...io avevo i nervi per le continue visite in officina per resettare centraline...

[owluca]

. Perchè c'è tanta gente che prende un'Alfa, perchè E' un'Alfa Romeo, e poi si rende conto che: "cazzarola è troppo piccola per stiparci il passeggino, è rigida sulle buche e sullo sconnesso... non va bene alla famiglia e cazzi e mazzi".

e che cazzo AX .. a casa ho l'adsl e magari mia moglie e' collegata :-o

ovvero non e' che non dia ragione a Fusi, ma io ,con pazienza e passione, ci faccio stare il passeggino gemellare .....

[Prestige]

è già disponibile il programma Alfa Unica?