V6 Alfa/Holden Step 2 e 4 cilindri JTB: punto della situazione...

[BlacK_Lab3L]

Mi sembra un'analisi giusta, infatti io sono d'accordo con te ma siccome il cliente fa paragoni per natura, apparte gli alfisti fedeli al marchio per tradizione, è logico che chi acquista 4r e vede i dati di bmw che stracciano al cronometro la concorrenza AR tira le sue conclusioni e sposta il metro di giudizio, e ci si chiede come mai 159 non stia al meno al pari della concorrenza in fatto di velocità ecc...Insomma io credo non si possa prescindere dal confort, ma le prestazioni, anche se ampiamente non sfruttate dal 99% degli acquirenti, ci devono essere, ed è lì che 159 pecca troppo. E a me piace più 159 di sr3...Spero che in Fiat lo abbiano capito bene questo concetto, altrimenti si perdono quella fetta di clienti che anche se non sa scodare si compra qualcosa che potenzialmente gli permetterebbe di farlo...

[tommyb]

Bene, concordo con te ma a questo punto si chiama immagine e marketing e non più di sportività ed il discorso è sensibilmente differente! Fermo restando che avere 10 cv in più non ti rende superiore...

Ormai l'immagine ed il marketing la fanno da padroni, questo è risaputo ma bmw è anche tanta sostanza, basta guardare i motori, se fossero così facili da fare Alfa si adeguerebbe subito, invece stenta..basta guardare il V6 diesel che non arriva mai e la trazione posteriore che viene sempre rimandata alla generazione successiva, comunque hai ragione nel dire che c'è tanto marketing perché bmw è ormai sinonimo di perfezione a prescindere, ad esempio la linea di alcuni suoi modelli secondo me non è niente di che eppure...ad Alfa manca adesso un oggetto-auto con cui il cliente possa dire "con questa ti svernicio quando voglio", insomma una superiorità tecnica più da esibire che da sfruttare (non me ne voglia il buon Fusi che invece sono certo apprezza di più il mezzo meccanico ed il suo comportamento rispetto all'aura di prestigio che ne riceve il possessore) oggi invece è davvero difficile con un osso duro come bmw davanti.

[andre]

Ormai l'immagine ed il marketing la fanno da padroni, questo è risaputo ma bmw è anche tanta sostanza, basta guardare i motori, se fossero così facili da fare Alfa si adeguerebbe subito, invece stenta..basta guardare il V6 diesel che non arriva mai e la trazione posteriore che viene sempre rimandata alla generazione successiva, comunque hai ragione nel dire che c'è tanto marketing perché bmw è ormai sinonimo di perfezione a prescindere, ad esempio la linea di alcuni suoi modelli secondo me non è niente di che eppure...ad Alfa manca adesso un oggetto-auto con cui il cliente possa dire "con questa ti svernicio quando voglio", insomma una superiorità tecnica più da esibire che da sfruttare (non me ne voglia il buon Fusi che invece sono certo apprezza di più il mezzo meccanico ed il suo comportamento rispetto all'aura di prestigio che ne riceve il possessore) oggi invece è davvero difficile con un osso duro come bmw davanti.

E siamo alle solite...

[il FUSI]

Bene, concordo con te ma a questo punto si chiama immagine e marketing e non più di sportività ed il discorso è sensibilmente differente! Fermo restando che avere 10 cv in più non ti rende superiore...

Già infatti, ed il 530 è comunque di sicuro una macchina che, a guidarla, sembra molto di più una gran macchina rispetto a una 166 2400.

La sensazione di buona auto o gran macchina dipende parecchio da cosa ci metti.

Se in molti non hanno la capacità di discernere la differenza, bhè, mi dispiace ma per me sono clienti assolutamente incompetenti a trattare di argomentazioni del tipo "comportamento", "sportività", "Prestazioni".

Possono valutare meglio confort, volumetria, dotazioni, finizione. A questo punto credo che una Scenic sia la vettura che è + adatta a loro che non una col marchio Alfa Romeo.

Non ce lo sogniamo di notte che venga scritto "BMW è + sportiva". Non ci sogniamo di notte che da parte sia della clientela, che della stampa, che dai "frequentatori del bar" (manco poi che i clienti Audi e BMW non ci andassero al bar...........) ci si aspetti da Alfa un primato tecnologico che oggettivamente, oggi, non c'è.

Ha avuto di sicuro una maggior valenza il sistema Q2, seppur supportato da una demenziale reclame, che non le 159 che "non vanno".

Passato l'effetto novità la gente se ne sta accorgendo. Per uno che è contento e non mugugna manco sui consumi della sua 159 2.2 c'è chi è incazzato nero per la sua Brera 3.2 perchè "non va un cazzo".

Allora, visto che in parte alex ha ragione dato che siamo in era di euro 5, e quindi già di suo i motori diventano asfittici, forse forse vi è da evitare assolutamente che si renda disponibile un prodotto "piatto".

Queste vetture, che alcuni vogliono chissà quanto rifinite (anche ieri l'ho avute per tre ore sotto gli occhi, ma per piacere, a partire dalla battola sotto i tergi, ma che è? Premium questo? E' premium lo sblocco delle cinture, di arancione plastica che manco la fisher price........) sono vetture che NON convincono totalmente.

E se è vero che anche le 156 avevano un certo ostracismo da parte della vecchia guardia, è anche vero che i "moderni" non la rifiutarono per niente, le critiche potevano essere al baule piccolo.

Non si tratta, se non in parte, di fare i traversi sui tornanti di montagna....... si tratta di avere auto che abbiano dei valori meccanici e prestazionali.

Vetture mediocri ed oltretutto pesanti le faceva l'Audi trent'anni fa e anche la Mercedes con le sue 240 che andavano meno delle 132 2000 diesel (il che è tutto dire). Non mi pare che abbiano perorato l'immagine di marchi "sportivi" o comunque "dalle prestazioni brillanti".

Il GM inoltre, anche se avesse 300000 cavalli, li darebbe alla maniera per cui quel motore può darli. Un altro motore li darebbe in un altro modo, ed un altro ancora in un terzo modo. Andate OLTRE ai meri dati.

[il FUSI]

E siamo alle solite...

Sì, siamo alle solite, perchè quanto viene detto è verissimo, per tutti, tranne che per la fiat.

[nucarote]

Torniamo IT.

[andre]

Sì, siamo alle solite, perchè quanto viene detto è verissimo, per tutti, tranne che per la fiat.

Si, si...ma non ti agitare troppo, dai

[il FUSI]

Si, si...ma non ti agitare troppo, dai

Mi agito sì, non ho ancora firmato il contratto.

[andre]

Mi agito sì, non ho ancora firmato il contratto.

Fusi, se rileggi qualche messaggio che ho scritto sulla 159 noteresti che la penso +- come te.

Il problema è che fino al 2008-2009 le migliorie sulle prestazioni assolute ( e non solo ) del 3200 GM non ne vedremo...

Quale contratto?

[boygrunge]

Quale contratto?

esatto.. quale contratto? sto segeundo appassionatamente le vicende della tua 147 per vedere se finalmente si comportano da persone serie o se continuano a far gli scemi..