Passione & limiti di legge

[Artemis]

ricordo solo che se doveste mettere sotto una persona ad una rotonda alle 23 (o alle 3 del mattino) in una strada a 4 corsie,deserta,ecc....nella merda ci andate anche se avete ragione, vi aspetta un iter giudiziale da non dormire la notte per anni ed un rimorso che vi accompagnera' fino alla tomba.

Trattasi di provocazione ovviamente.

Spero che non muoia, così gli posso chiedere cosa cazzo ci facesse li

[Artemis]

C'è la legge per questo.

La legge stabilisce chi infrange la legge, non chi è un criminale.

Talvolta i concetti collimano, talvolta no.

La legge è fatta da uomini, che sono uguali a quelli che la infrangono, quindi non può essere giusta.

Ci si può avvicinare, la si può migliorare, va senza dubbio rispettata perchè è un fondamento sociale.

Ma ciò non significa che sia giusta.

[stev66]

Spero che non muoia, così gli posso chiedere cosa cazzo ci facesse li

Gli avevano detto che c'erano li' dei tosti che sciancavano tipo nel film "Velocita' massima"....

[Artemis]

Gli avevano detto che c'erano li' dei tosti che sciancavano tipo nel film "Velocita' massima"....

Se facevano come nel film allora dovevano proprio essere tosti... :lol:

[TonyH]

Mamma mia, ma conoscete cosa siano le provocazioni e le battute? Prendevo in giro il post di Artemis correggendolo come aveva fatto lui prima…

Le provocazioni e le battute le conosco benissimo, grazie.

Ma quando si tenta di far passare certe cose come causa di tutti i mali esistenti della circolazione, mi spiace, ma faccio fatica a ridere.

[TonyH]

La cosa più "divertente" (da sostituire con "preoccupante", as you mean), è vedere la gente quando "ha fretta".

Per carità, può capitare a tutti di essere in ritardo. Hai avuto mal di pancia la mattina, un camion di ha bloccato un incrocio per 15 minuti, chi lo sa.

Fatto sta che, volente o nolente, ti tocca correre per recuperare il tempo perduto.

e sul concetto di "correre" si aprono spesso divertentissimi (da sostituire con blablabla) aneddoti.

La gente che ha una capacità di giudizio e di ragionamento adeguata ai limiti stradali, quando di trova di fretta ha razioni imprevedibili.

Vanno a 70 anzichè 50, e poi frenano in rettilineo senza nessuno davanti, tendono a bucare le precedenze, danno colpi di sterzo inconsulti, frenano in curva.

Ed il bello che guidano "al limite" ma a delle velocità oggettivamente ridicole. E sono pericolosissimi per tutti, tra l'altro, perchè fanno errori banali e non ragionano più dimenticandosi di prendere la corsia giusta o di mettere la freccia.

Io, personalmente, non sono immune a casi in cui sono costretto ad "andare di fretta". Fortunatamente poche volte.

Solo che il mio livello di "andare di fretta" non è "andare a 70 anzichè a 50 e frenare in curva" ma "entrare nelle rotonde di traverso per essere già girato giusto dalla parte dell'uscita".

Tutto ciò è pericoloso? Con un pizzico di presunzione, posso affermare che ovviamente non lo è. So quello che faccio, so controllare quella situazione e anche *altre* situazioni oggettivamente molto peggiori, e ragiono non sulla curva che sto facendo, ma su quella che farò, cercando di capire se LA' ci sarà qualcosa di rischioso quando ci arriverò.

Si tratta di ragionare correttamente, non della velocità che si tiene. In questi frangenti non mi è mai capitato si non rispettare una precedenza, di non mettere la freccia o di costringere chiunque a strane manovre per evitarmi.

Persone che vanno molto più piano di me sono finite in un fosso alla prima sbuffata di neve ho hanno tamponato persone ai semafori.

Io invece non ho mai sbagliato. Potrebbe capitarmi? certo che potrebbe, ed allora vedremo in quel caso. Ma fino ad allora, ho ragione io perchè i fatti lo dimostrano.

Ri-quoto al 100%.

E' la velocità relativa (al tempo, al guidatore, alle condizioni della strada) che è pericolosa, non l'assoluta.

Sennò a quest'ora dovrei già essere 2 metri sotto terra per confermare le teorie..

[luc@]

Le provocazioni e le battute le conosco benissimo, grazie.

Ma quando si tenta di far passare certe cose come causa di tutti i mali esistenti della circolazione, mi spiace, ma faccio fatica a ridere.

Mhm, quando mai ho cercato di far passare certe cose come causa di tutti mali esistenti della circolazione?!?

[BlacK_Lab3L]

Sono perfettamente d'accordo.

Tuttavia questa cosa richiede l'uso di una particolare caratteristica umana che il codice della strada tende ad escludere di sana pianta, ovvero la personale capacità di giudizio.

Si capisce perchè lo esclude, è ovvio.

Ma è anche vero che persone che ragionano bene si trovano ad essere equiparate a persone che non ragionano affatto per il solo fatto che non possono dimostrare di ragionare bene.

E' un triste discorso, ma è così, e, soprattutto, non può essere diversamente.

IMHO non è con la rigidezza e l'inflessibilità che si risolve il problema e si migliora la circolazione e la sicurezza stradale, ma solo facendo in modo che tutti ragionino bene.

Se questo presuppone dare la patente solo a chi se la merita, ben venga.

E attenzione, coloro che se la meritano non sono coloro che rispettano i limiti, ma chi dimostra di poter non rispettarli senza mettere a rischio nessuno.

Come decidere questo? Non ne ho idea. Non faccio io le leggi

Ecco bravo, il discorso è che una legge è fatta per tener conto di 60mln di persone, con un range di QI da 90 a 130, e per l'incolumità di tutti va fatta considerando un QI di 88. D'altro canto non si puo dire tu hai QI 130 e fai quello che ti pare, e tu con 95 hai il limite a 100km/h, è chiaramente improponibile. E questo vale anche se il discorso fosse puramente morale, come penso lo intenda m2m, perché l'autovalutazione è sempre il metodo peggiore per capire le proprie qualità e come c'è il genio che ha consapevolezza di se c'è lo stolto che invece non ne ha, o meglio l'ha alterata.

La soluzione più giusta è far rispettare il limite anche con un pò di intransigenza, ne guadagna la sicurezza di tutti, soprattutto di chi si ritiene infondo capace visto che magari potrà scampare da trovarsi il presuntuoso di prima piantato in una fiancata.

Poi torno a dire che qui il caprio espiatorio è la velocità, e va bene, ma la questione, e la necessaria intransigenza, va rivolta anche a tutte quelle puttanate che si vedono fare comunemente su tutte le strade.....ovviamente la velocità fa più notizia.

Poi il discorso patente. Un pò di tempo fa sentivo parlare finalmente di una riforma, guida in autostrada, guide di notte etc etc etc Ma dov'è finita? Questo è anche importante, dare la patente a patto che tu sappia tenere le mani nella giusta posizione e che tu non faccia spegnere l'auto è da anni 20.

Io stesso penso che se non avessi avuto la lungimiranza di mio padre, che mi ha messo in macchina per km e km e riempito di cazziatoni (urlando anche è...) ad ogni cazzata/ingenuità sarei uscito da perfetto idiota dopo la scuola guida.

[luc@]

Poi il discorso patente. Un pò di tempo fa sentivo parlare finalmente di una riforma, guida in autostrada, guide di notte etc etc etc Ma dov'è finita? Questo è anche importante, dare la patente a patto che tu sappia tenere le mani nella giusta posizione e che tu non faccia spegnere l'auto è da anni 20.

Questo alla fine è il vero problema dei giorni nostri: avere la patente è ormai una formalità…

[Artemis]

Poi il discorso patente. Un pò di tempo fa sentivo parlare finalmente di una riforma, guida in autostrada, guide di notte etc etc etc Ma dov'è finita? Questo è anche importante, dare la patente a patto che tu sappia tenere le mani nella giusta posizione e che tu non faccia spegnere l'auto è da anni 20.

Io stesso penso che se non avessi avuto la lungimiranza di mio padre, che mi ha messo in macchina per km e km e riempito di cazziatoni (urlando anche è...) ad ogni cazzata/ingenuità sarei uscito da perfetto idiota dopo la scuola guida.

Una guida in autostrada ed una guida di notte, con lampioni e fari, imho non servono ad una sega.

Una riforma sarebbe mettere gli studenti su uno steering pad. Frenata di emergenza (senza abs), evitamento ostacolo, controllo del sottosterzo e del sovrasterzo. Prima ti insegnano, poi ti verificano, e se non sei capace niente patente.

Sarebbe il MINIMO sindacale per poter dire di saper *un minimo* guidare.