Vai al contenuto

Mentre Si Pensa Alla Cina,ecco Il Regalino Della Fiat


Messaggi Raccomandati:

l'interesse di smantellare Arese fin dall'inizio è noto da tempo, per motivi altrettanto noti, tra i quali l'impossibilità di gestione di gran parte del personale che era peggio del peggior periodo di pomigliano.

In + era chiaro che smantellando Arese

a) si creavano + sinergie

B) si "rompeva" con un passato sia glorioso che "nemico" di fiat

Questa storia è un mix di situazioni sbagliate fin dall'inizio, a cominciare dalla cessione di Alfa a fiat invece che a Ford (che aveva assicurato sia il mantenimento della struttura a pieno carico che l'apertura di un nuovo plesso produttivo in nordamerica che avrebbe permesso di aumentare i volumi e raggiungere la massa critica necessaria), alla volontà storica da parte di certo management fiat di obnubilare un nemico... e tanto altro.

"The great enemy of the truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic"

(John Fitzgerald Kennedy)

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile!"

"Everyone is entitled to their own opinion, but not their own facts!"

Link al commento
Condividi su altri Social

  • Risposte 66
  • Creato
  • Ultima Risposta

I più attivi nella discussione

I più attivi nella discussione

Però fusi.. questo non è il caso di arese e il caso ipotetico che tu hai descritto farebbe arrabbiare chiunque.

Qui invec fa fatica a passare il messaggio che gli operai non sono stati licenziati da un giorno all'altro ma hanno avuto 15 anni di tempo per o riqualificarsi o per andare in pensione. Non ti sembrano sufficienti?

E fatica anche a passare il fatto che questi non sono stati licenziati il giorno in cui fiat segna un +149% sugli utili ma, ripeto, ben 15 anni fa, ora Marchionne con i nuovi utili cosa deve fare? ritare su dal nuovo uno stabilimento ad arese, ricreare indotto ecc quando gli stabilimenti italiani sono ancora sottoutilizzati? Siamo realisti dai.. non dico che non mi dispiace però la realtà è questa.

Io non posso essere tacciato di comunismo storico. Purtuttavia visti i chiari di luna mi sentirei di esprimermi anche peggio di loro. Perchè vado OLTRE, sempre, il linguaggio.

Perchè io con sta gente ci ho anche parlato e trattato.

Perchè io me ne fotto di cosa scrivono i giornali pro o contro Marchionne, pro o contro i Cobas. Mi documento...... ragiono e poi se ne ho voglia parlo.

I 15 anni di cui sopra son stati anni, se ti documenti, di promesse non mantenute. Di incazzamento operaio oramai cristallizzato, quando dicevano, nei primi anni '90, tutte le cose che OGGI SONO.

In quei 15 anni di Vamia, di inceneritori, di poli logistici, di prese per il culo varie ed eventuali, di denunce di cui si son fregati le palle tutti (sindacati per primi) ti è mai venuto in mente che, per orgoglio, questi NON HANNO VOLUTO proprio andare altrove, perchè per la loro etica e coerenza (giacchè son parole oramai invise all'uomo moderno!) piuttosto vanno in tragedia fino in fondo.

Queste persone che son state etichettate come terroristi, da persone che poi manco ci parlano e li temono, ma sghindano dal confronto sensato dandogli anche colpe che non hanno?

E non mi fare dire oltre, per cortesia. Ti basti sapere che recentemente io con sta gente mi ci sono confrontato, per far sì che una cosa si tenesse, una cosa che ho dovuto richiedere, non per interesse mio ma di altri, e che questi altri manca poco fan saltare per aria dando la colpa a questi che manco lo sapevano.

firmaboh.jpg

'80 Alfasud 1.2 5m 4p --- '09 147 JTDm Moving

Link al commento
Condividi su altri Social

è pure l’unica cosa che dovrebbe davvero interessare in un sito per appassionati di automobilismo: “…SPECULARE IN MODO INDISTURBATO SUI 2MILIONI E 300MILA MQ DELL’AREA DELL’ALFA DI ARESE”. Lo si era capito da tempo, questo mi sa che è l’atto finale, ed è un’altra brutta prova in materia di gestione e tutela del patrimonio storico dei marchi del gruppo. Come appassionati dovremmo interrogarci ancora sul senso che possono avere ancora certi luoghi e cosa si può fare per salvarli.

Oh, e meno male che qualcuno ha chiaro il focus vero.

Che è questo, nient'altro.

Se si fosse studiata la materia, con un barlume di intelligenza si sarebbe visto come per tenere buoni sindacati e maestranze inizialmente si è raccontata la balla dell'auto ecologica. E ci si è anche sfregagnati un po' di soldini europei.

Poi si è venduto a chi si doveva vendere, e nei siti, se vi interessa, vi è di tutto per filo e per segno.

Che poi sta gente possa essere ripresa e gli si possa contestare che non abbiano voluto implementi della produzione etc. è sicuramente vero.

Che ci abbia messo del suo anche la cittadinanza perchè con la Fiat l'impianto di verniciatura cominciò a dare fastidio e per davvero, anche.

Ma ad oggi in piedi c'è la lunga teoria di promesse non mantenute e quest'aria che alla fine fa gola.

PUNTO e basta.

firmaboh.jpg

'80 Alfasud 1.2 5m 4p --- '09 147 JTDm Moving

Link al commento
Condividi su altri Social

Io non posso essere tacciato di comunismo storico. Purtuttavia visti i chiari di luna mi sentirei di esprimermi anche peggio di loro. Perchè vado OLTRE, sempre, il linguaggio.

Perchè io con sta gente ci ho anche parlato e trattato.

Perchè io me ne fotto di cosa scrivono i giornali pro o contro Marchionne, pro o contro i Cobas. Mi documento...... ragiono e poi se ne ho voglia parlo.

I 15 anni di cui sopra son stati anni, se ti documenti, di promesse non mantenute. Di incazzamento operaio oramai cristallizzato, quando dicevano, nei primi anni '90, tutte le cose che OGGI SONO.

In quei 15 anni di Vamia, di inceneritori, di poli logistici, di prese per il culo varie ed eventuali, di denunce di cui si son fregati le palle tutti (sindacati per primi) ti è mai venuto in mente che, per orgoglio, questi NON HANNO VOLUTO proprio andare altrove, perchè per la loro etica e coerenza (giacchè son parole oramai invise all'uomo moderno!) piuttosto vanno in tragedia fino in fondo.

Queste persone che son state etichettate come terroristi, da persone che poi manco ci parlano e li temono, ma sghindano dal confronto sensato dandogli anche colpe che non hanno?

E non mi fare dire oltre, per cortesia. Ti basti sapere che recentemente io con sta gente mi ci sono confrontato, per far sì che una cosa si tenesse, una cosa che ho dovuto richiedere, non per interesse mio ma di altri, e che questi altri manca poco fan saltare per aria dando la colpa a questi che manco lo sapevano.

Fiat Punto I 55 sx '97

Fiat Punto II restyling 1.2 60cv '04

Toyota Prius V2 '06

Link al commento
Condividi su altri Social

Fusi mi innervosisce un po' il tuo tono.. lasciamo stare dai.. qui nessuno taccia niente a nessuno, ogniuno esprime opionioni ma tu sei il solo a sapere la verità come sempre, sei l'unico a documentarti e sei l'unico ad aver "parlato", noi nn sappiamo un cazzo e nemmeno io che ci abito di fianco all'alfa, che conosco gente dell'alfa dagli operai ai meccanici e gli ingengneri, passando x i sindalcalisti stessi e che li vedo fin dalla nascita i comizzi, le manifestazione eccetera non so comunque niente.. e allora cosa stiamo qua a discutete a fare?

P.s. a parte il fatto che non mi dici nulla di nuovo non fare passare pure il messaggio che questi sono EROI che non hanno voluto cercare il posto di lavoro x vincere contro la cattiva fiat per la gloria dell'Alfa romeo che fu.. che NON HANNO VOLUTO è chiaro a tutti, i motivi francamente per me non sono quelli.. ma dopo che per anni NON HANNO VOLUTO ora cosa vogliono dal me e dalla comunità?

Mi dispiace se sei uno di quelli che si ferma al "tono", che ha tremila motivazioni, sia il mio sia quello di altri (Cobas, mica cobas o chi ti pare).

Ma guarda alla sostanza. E per Dio non faccio passare proprio per niente questi come eroi, vivaddio.

Hanno le loro brave responsabilità. Come quando non vollero l'innalzamento della produzione oltre 600 vetture giornaliere. I motivi allora dobbiamo dire che son stati quelli di voler essere pagati per fare casino? Ed allora visto che l'hanno ottenuto cosa fanno casino a fare? Non ci siamo. Visto che sei lì vicino, magari i tuoi o chi altro furono di quelli che si lagnarono per le puzze notturne e che vedevano Arese come "isola periferica di verde" dimentichi del fatto che prima di esserci l'insediamento abitativo ad Arese, che era un posto sperso sulla Varesina, era un plesso industriale dove l'Alfa aveva costruito una fabbrica coi controcazzi.

E voglio ripetermi......... stacci tu nella condizione loro. Perchè solo in quella situazione potresti valutare le tue reazioni.

Questi della gloria dell'Alfa gli interessa relativamente. Ma bisogna anche pensare che dianzi ai voleri e alle prese per il culo dell'azienda di Torino vi è chi ha abbozzato, chi si è piegato, e chi invece no ed ancora urla e si incazza.

E se è vero, come per me è vero, che i voleri di Torino non sono condivisibili, bhè abbi pazienza ma posso tollerare anche chi si incazza.

Perchè alla fine della fiera se domani il mio ente chiude e mi prende per il culo con promesse varie per vent'anni, sono io il primo che si impunta nè + nè - come si impunta l'ente.

Ah vabbè.......... dimenticavo che oramai tutti votati alla flessibilità (altrui, o solo quando c'è da guadagnarci, dimentichi della flessibilità che lo ficca in quel posto a tanti altri) non vi deve essere certezza del lavoro e si deve essere sempre proni ai voleri delle alte sfere..................

Bhè, se tu sei di questa idea, padronissimo di esserlo, tu per il tuo caso.

Io per il mio, NO.

Se poi tu ci hai parlato....... se li conosci, se sai le cose, DILLE. Perchè è troppo semplice andare sempre contro chi cmq si espone e il suo sapere lo porta........ senza portare niente a confutazione.

firmaboh.jpg

'80 Alfasud 1.2 5m 4p --- '09 147 JTDm Moving

Link al commento
Condividi su altri Social

Oh, ma la smettiamo???!!! accendiamo il cervello?!?!?!?!?!?!? :evil: vogliamo focalizzarci su QUESTA SOLA FOTTUTA SITUAZIONE?? questi sono 15 CAZZO DI ANNI che sono in cassa integrazione, OK??!?!?! non sono stati licenziati dalla sera alla mattina senza preavviso, per Odino (e non venitemi a dire che non so cosa significa, eh, perchè lo so benissimo cosa significa trovarsi dalla sera alla mattina senza lavoro con un affitto da pagare, ok!!??)

Condivido e quoto alla grandissima :(:clap

Link al commento
Condividi su altri Social

allora fusi.. preciso una cosa poi per me si puo chiudere l'OT sui modi di fare e continuare a discutere dell'argomento... non è questione di fermarsi ai toni, ma sai com'è... passo la giornata a farmi urlare e trattare di merda da professori universitari, capetti di agenzie varie x cui lavoro e tutta una serie di persone che le buone maniere le lasciano a casa.. semplicemente visto che discutiamo, e che per me discutere su questo forum è un piacere ed un'attività a cui mi dedico ai fini di rilassamento, preferirei un ambiente piu rilassato.. non cerco lo scontro con nessuno, cerco un confronto... per me chiuso il malinteso. ;-)

Allora in questa faccenda le colpe c'è le hanno tutti... e io sono piu che d'accordo con te sul fatto che oltre agli operai e ai sindacati la colpa c'è l'ha avuta in ordine:

  • una gestione dell'alfa iri che ha affossato l'alfa romeo negli anni post periodo d'oro, cioe dopo la metà anni 70
  • c'è il governo che ai tempi cedette l'alfa con trattative "poco chiare" diciamo.. guarda caso fu un ometto a cui i partiti protettori di questi sindacati hanno dato fiducia di recente..
  • c'è ne ha la fiat, il cui intento è stato ben chiaro, chiudere la punta di diamante della produzione Alfa per mettere la parola fine sull'unico vero antagonista mai avuto nel terreno di casa,
  • c'è la la regione che ha promesso delle cose, che poi ancora non si è capito bene che fine abbiano fatto, ma diciamo che comunque sia le ha spacciate con toni troppo trionfalistici ai fini di raccimolare voti qua e la.. insomma parlare di centri di ricerca sulle auto ecologiche e quant'altro si voglia non mi sembra un piano di rilancio adatto al riassorbimento di maestranze in esubero, anche se con questo non dico che se fosse stato fatto non per questo non sarebbe stato positivo
  • c'è l'ha la popolazione dei comuni limitrofi e le loro rappresentazne comunali che si sono opposte da sempre allo stabilimento in se in passato, si oppongono oggi a tutto quello che sia diverso di un parco naturale nell'area ex industriale di arese, ma poi magari vanno a lamentarsi della disoccupazione (vedessi che caos hanno fatto su per la costruzione di un'incrocio qua in zona... roba da.. boh non saprei neanche io da cosa..) Io non sono assolutamente tra questi pazzi.

Ora l'idea che mi sono fatto io è che il marcio ad arese c'era in tutte le fascie.. Parlo spesso con un amico del mio meccanico, un signorotto sulla 60ina e passa, che lavorava al centro analisi concorrenza, mi racconta sempre di un episodio che vi riporto: in pratica ai tempi analizzarono un'audi 100, concorrente della loro alfetta, il responso che trovarono fù chiaro a tutti, la suddetta audi pareggiava i conti in tutto e per tutto con l'alfetta tranne per lo spunto dice lui.. penso intenda lo scatto da fermo (sempre di una t.p contro una t.a stiamo parlando) bene l'ingegnere a capo del team respinse le critiche con la frase che vi cito "Noi siamo l'alfa romeo, questo non è possibile ci deve essere un errore."

Bene....... un problema di prodotto che poteva essere corretto per tempo è stato ignorato per eccesso di boria.. la situazione oggi la conosciamo..

Tipico esempio che dimostra come le "colpe" siano un po nella coscienza di tutti la dentro..

Conosevo anche un ex-sindacalista di cui nn vi dico molto in onore del fatto che è un compianto amico di famiglia.. ma analizzando con il senno di oggi le storie che ho sentito da ragazzino piu e piu volte credo che sia stato un tipo duretto da digerire..

Ora la soluzione al problema di questa gente in esubero come pensi possa essere affrontato? Fiat non ha piu interessi nell'area tali da poter garantirne un assorbimento, parte del complesso di arese è stato demolito, e in una parte di questi ex capannoni sono nati a tempo di record altri capannoni, un amico ci lavorava e dice che ci di tutto e di piu, lui ad esempio lavorava in una cartiera.. penso che la strada piu logica da seguire sia un po quella seguita nella riqualificazione dell'ex area innocenti di desio.. creazione di un luogo atto all'insediamento di industrie che ne faranno richiesta, semplicemente un area creata e sviluppata per accogliere industrie medio piccole..

E a questi operai non mi sento altro che auguragli buona fortuna e consiglio loro di rimboccarsi le maniche come oggi fanno tutti.

Fiat Punto I 55 sx '97

Fiat Punto II restyling 1.2 60cv '04

Toyota Prius V2 '06

Link al commento
Condividi su altri Social

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere iscritto per commentare e visualizzare le sezioni protette!

Crea un account

Iscriviti nella nostra community. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.

Accedi Ora

×
×
  • Crea Nuovo...

 

Stiamo sperimentando dei banner pubblicitari a minima invasività: fai una prova e poi facci sapere come va!

Per accedere al forum, disabilita l'AdBlock per questo sito e poi clicca su accetta: ci sarai di grande aiuto! Grazie!

Se non sai come si fa, puoi pensarci più avanti, cliccando su "ci penso" per continuare temporaneamente a navigare. Periodicamente ricomparità questo avviso come promemoria.