FPT - 0.9 SGE Bicilindrico Twinair

[TonyH]

Se ce la faccio a caricarla sul su imageshack ve la posto:

[J-Gian]

Sono riuscito ad aprirlo (modificando il link).

IL funzionamento nella modalità C e D è identica, o ho capito male?

E xchè a bassi regimi le valvole si aprono e chiudono 2 volte??

In ripresa a PIENO GAS come mai il motore non usa l'apertura massima del valvole??

Le modalità C e D sono accomunate dalla chiusura anticipata delle valvole, ma la C è finalizzata all'aumento del rendimento (il motore si comporta un po' come nei cicli Miller) pur penalizzando un po' la potenza che non è richiesta nella guida risparmiosa ed a gas parzializzato.

In ripresa (fase D) non serve la massima potenza, ma coppia ed un rapido incremento di quest'ultima. Coppia massima e rendimento massimo tipicamente coincidono, ed ecco che ci si riallaccia al discorso fatto per la fase C.

L'apertura delle valvole è massima, ma la durata dell'apertura è minore. Al guadagnare dei giri l'immissione aumenta di durata per consentire il raggiungimento del regime di potenza massimo.

Ai bassi regimi presumo che la doppia apertura delle valvole consenta una maggiore della turbolenza della miscela.

[J-Gian]

Ecco, qua si vede che col m-air l'albero a camme è sostanzialmente inutile e potrebbe essere eliminato. Magari mettendo una piccola gerotor che ha rendimento migliore della pompe volumetriche.

Ma temo non si riuscirebbe a creare la stessa funzione cinematica che permette una camma, cosa necessaria in caso di malfunzionamento del sistema m-air

[Regazzoni]

Ma temo non si riuscirebbe a creare la stessa funzione cinematica che permette una camma, cosa necessaria in caso di malfunzionamento del sistema m-air

A pensarci bene, invece, può funzionare.

Pensando al solo lato aspirazione, attualmente è comandato in modo 100% idraulico, la "pompa" è costituita dalla camma dello scarico e in caso di malfunzionamento del M-Air, entrame le cose rimangono attive e funzionanti.

Se invece della camma+pistoncino hai una pompa di diverso tipo, il risultato non cambia.

Se la pompa ha una sua ciclicità già in fase col motore, il funzionamento è identico.

Se la pompa è a portata circa costante, basta affiancarle un sistema meccanico che, aprendo e chiudendo la mandata dell'olio, ottenga la fasatura "base".

Il vantaggio non è solo eliminare l'albero a camme, ma anche posizionare la pompa un po' dove vuoi, magari più vicina all'albero motore, dimenticandoti anche la cinghia/catena di distribuzione.

[jeby]

Ipotesi (più che altro dubbio): non è che senza camma è difficile realizzare un sistema così "veloce", cioè con l'adeguata risposta in frequenza, usando solo ed esclusivamente una pompa? Perché camma+pompa hai due sistemi con differente "velocità" (risposta in frequenza), magari la pompa e basta non riuscirebbe a star dietro alla camma... l'idraulico è abbastanza smorzato come attuatore... boh.

Ma secondo me la motivazione è un'altra, c'è un altro aspetto da considerare: e se si pianta tutto? Con camma+pompa "bloccata" torni ad avere un sistema classico di distribuzione, e se monte ci metti una monofarfallona ( ) riesci ad arrivare all'officina. Col tutto idraulico dovresti prevedere una ridondanza idraulica, mettere più circuiti in parallelo, un'altra pompa ecc.. insomma, complicazioni, costo, peso.

[Regazzoni]

Ipotesi (più che altro dubbio): non è che senza camma è difficile realizzare un sistema così "veloce", cioè con l'adeguata risposta in frequenza, usando solo ed esclusivamente una pompa? Perché camma+pompa hai due sistemi con differente "velocità" (risposta in frequenza), magari la pompa e basta non riuscirebbe a star dietro alla camma... l'idraulico è abbastanza smorzato come attuatore... boh.

Ma secondo me la motivazione è un'altra, c'è un altro aspetto da considerare: e se si pianta tutto? Con camma+pompa "bloccata" torni ad avere un sistema classico di distribuzione, e se monte ci metti una monofarfallona ( ) riesci ad arrivare all'officina. Col tutto idraulico dovresti prevedere una ridondanza idraulica, mettere più circuiti in parallelo, un'altra pompa ecc.. insomma, complicazioni, costo, peso.

Credo che con una pompa "continua" il problema possa essere opposto, ovvero dover limitare la velocità di apertura, per evitare "fucilate".

Con il vantaggio che si può godere, alla bisogna, di velocità di apertura molto elevate che nemmeno un albero a camme molto spinto è in grado di generare (a bassi regimi).

Quanto al rischio di rottura, se hai una pompa già in fase col motore, non cambia nulla da ora: hai solo un sistema più compatto ed efficiente di mettere in pressione l'olio che non sia l'albero a camme; se invece hai una pompa "continua" e un sistema di sincronizzazione meccanico, quando non funziona l'elettronica del Multi-Air, rimane un sistema idraulico/meccanico analogo all'attuale.

Se poi ti va in pappa il sistema idraulico... beh, sei a piedi. Ma nche se ti salta la cinghia di distribuzione sei a piedi.

P.S.

Se hai il sistema attuale e una condizione di "camma+pompa "bloccata""... non funziona mica il motore.

Il fail-safe è solo relativo al malfunzionamento della gestione elettronica ed elettrica.

[jeby]

ma io non sono ancora del tutto convinto che un attuatore tutto idraulico abbia una risposta in frequenza maggiore che uno "misto"... però se così fosse, allora magari in futuro si avrà quest'evoluzione.

[J-Gian]

Se la pompa ha una sua ciclicità già in fase col motore, il funzionamento è identico.

Se la pompa è a portata circa costante, basta affiancarle un sistema meccanico che, aprendo e chiudendo la mandata dell'olio, ottenga la fasatura "base".

Secondo me potrebbero stare proprio qui le fregature, perché credo che difficilmente una pompa, per quanto ciclica, possa consentire di ricreare la stessa funzione cinematica ottenibile con un profilo di una camma, a meno di non passare ad attuatori elettrici...

Lo stesso in caso di pompa a portata costante, se devi affiancarle un sistema meccanico (verosimilmente a camma...) per consentirgli di ricostruire la stessa cinematica, tanto vale restare con il sempreverde albero a camme

[Steve Racing]

ragazzi sapete per caso su quale auto verrà montato per prima questo nuovo bicilindrico e quando??

[_hainz]

ragazzi sapete per caso su quale auto verrà montato per prima questo nuovo bicilindrico e quando??