Alleggerimento alfa 159 e brera. Conferma su 4R

[AndreaB]

non sono peraltro 100 kg pieni ma circa 100kg

Pesano di più 100 Kg di piombo o 100 Kg di piume? Mah... boh... chissà.....

Al max x fare 100 Kg "pieni" possono togliere 1 o 2 bulloni x ruota......

Possibile che ci si lamenta sempre e si fanno le pulci anche quando c'è positività??

Non posso che quotarti.....

[Beppe_QV]

Il primo step di alleggerimento è di 90 kg. Il secondo step di alleggerimento porterà la riduzione complessiva delle masse a ben - 130 kg. Un pelo distanti dall'obiettivo di - 160 kg, ma vi posso assicurare che già con il - 90 kg la differenza è tangibile.

159 1.9 JTDm 165cv passa da 0 a 100 km/h ora in 8"6, copre il chilometro da fermo in meno di 30" ed è capace di 220 chilometri orari. Allo stesso tempo, i consumi scendono di circa 1 km/l in ogni ambito di percorrenza. Ad essere pignoli ci sarebbe solo da migliorare ulteriormente l'efficenza della trasmissione per poter arrivare a competere ad armi pari con la 320d.

[Betha23]

Il primo step di alleggerimento è di 90 kg. Il secondo step di alleggerimento porterà la riduzione complessiva delle masse a ben - 130 kg. Un pelo distanti dall'obiettivo di - 160 kg, ma vi posso assicurare che già con il - 90 kg la differenza è tangibile.

159 1.9 JTDm 165cv passa da 0 a 100 km/h ora in 8"6, copre il chilometro da fermo in meno di 30" ed è capace di 220 chilometri orari. Allo stesso tempo, i consumi scendono di circa 1 km/l in ogni ambito di percorrenza. Ad essere pignoli ci sarebbe solo da migliorare ulteriormente l'efficenza della trasmissione per poter arrivare a competere ad armi pari con la 320d.

Non credo ci sia da lamentarsi :D

AH quando lo dicevo ioche ci doveva essere il 1.9 165cv :D........ e hai dimenticato la cosa piu succosa di sto motore!

[stev66]

159 1.9 JTDm 165cv...

Ed il motore 1.9 JTDm 175cv gia' presentato su zafira ??

Ve lo siete dimenticato sugli scaffali ?

perche' predere l'ennesima occasione di fare meglio od almeno uguali della distinta concorrenza bavarese?? :evil:

[TonyH]

perche' predere l'ennesima occasione di fare meglio od almeno uguali della distinta concorrenza bavarese?? :evil:

Sennò poi si vende troppo.....sia mai!

[Betha23]

Ed il motore 1.9 JTDm 175cv gia' presentato su zafira ??

Ve lo siete dimenticato sugli scaffali ?

perche' predere l'ennesima occasione di fare meglio od almeno uguali della distinta concorrenza bavarese?? :evil:

Allora per l'ultima stacazzo di volta il 1.9 MJ 175cv non lo hanno fatto perchè senno LO REGALAVANO A GM!

E GM e Fiat non se possono più vede! (vedi ostruzionismo disumano fatto da GM sui motori benza!) .

Il 1.9 165cv non è un sostituto del 175cv, ma un motore fatto per costare pochissimo e sostituire il 150cv ........ per coprire la fascia del 175cv ci sarà il 2.0Mj con 195cv (o giu di li dato che uscirà tra un anno esatto).

Il 165cv è un motore fatto a tempo di record (meno di un anno) ........ e dovrebbe risolvere tutti i problemi del 150cv, anche perchè è fortemente imparentato col 2.0 e col 1.6MJ. (e quindi con la chimera del MJ il 2.5!.... chi l'ha visto?)

[stev66]

Va bene:

cosi' avremo

1) Un motore che tagliera' le vendite nei mercati in cui 150 Cv e' un limite fiscale/assicurativo importante ( Belgio per esempio )

2) Un motore che rispetto alla BMW 320d 177 Cv manterra' lo stesso gap prestazionale che c'e' ora tra la 159 150 cv e la 320d 163 Cv.

3) nel caso che il 150 cv venga conservato per i motivi del punto 1, avremo due auto con prestazioni molto simili e sovrapponentesi

4) dubito che il 195 cv esca ad aprile 2008, a meta' tra il MY 2008 ed il FL 2009. Piu' probabilmente debuttera' con il FL 2009, quindi fine 2008. Quindi si lascia quasi un anno di vantaggio a BMW.

Tutto cio' poteva essere minimizzato dall'uso del 175 cv tampone da settembre 2008 ( con il MY ) a settembre 2009 .

Si avrebbe avuto per un anno un ' auto con un gap ridotto od annullato rispetto a BMW 177 cv.

E forse per questo valeva la pena darlo anche a GM

[Arcy79]

Il primo step di alleggerimento è di 90 kg. Il secondo step di alleggerimento porterà la riduzione complessiva delle masse a ben - 130 kg. Un pelo distanti dall'obiettivo di - 160 kg, ma vi posso assicurare che già con il - 90 kg la differenza è tangibile.

159 1.9 JTDm 165cv passa da 0 a 100 km/h ora in 8"6, copre il chilometro da fermo in meno di 30" ed è capace di 220 chilometri orari. Allo stesso tempo, i consumi scendono di circa 1 km/l in ogni ambito di percorrenza. Ad essere pignoli ci sarebbe solo da migliorare ulteriormente l'efficenza della trasmissione per poter arrivare a competere ad armi pari con la 320d.

alfa io ho sola una domanda, sai più precisamente per quanto è prevista la commercializzazione del primo alleggerimento?

[Betha23]

Va bene:

cosi' avremo

1) Un motore che tagliera' le vendite nei mercati in cui 150 Cv e' un limite fiscale/assicurativo importante ( Belgio per esempio )

2) Un motore che rispetto alla BMW 320d 177 Cv manterra' lo stesso gap prestazionale che c'e' ora tra la 159 150 cv e la 320d 163 Cv.

3) nel caso che il 150 cv venga conservato per i motivi del punto 1, avremo due auto con prestazioni molto simili e sovrapponentesi

4) dubito che il 195 cv esca ad aprile 2008, a meta' tra il MY 2008 ed il FL 2009. Piu' probabilmente debuttera' con il FL 2009, quindi fine 2008. Quindi si lascia quasi un anno di vantaggio a BMW.

Tutto cio' poteva essere minimizzato dall'uso del 175 cv tampone da settembre 2008 ( con il MY ) a settembre 2009 .

Si avrebbe avuto per un anno un ' auto con un gap ridotto od annullato rispetto a BMW 177 cv.

E forse per questo valeva la pena darlo anche a GM

Sbagli si avrà un motore in grado di competere con la megliore concorrenza base come il 165cv, un motore MONOTURBO come il 2.0 in grado di competere con il 2.0 177cv, mentre per chi vorrà piu di 200cv ci sarà il 2.4 da 210cv e il 2.5.

150cv dove è un limite assicurativo verrà usato il 165cv in config 150cv.... ovviamente. come fa BMW e come fanno tutti.

Dall'altro lato della medaglia c'è ch il 1.9 costerà pochissimo a Fiat...... veramente poco rispetto al 2.0 ....... e questo sarà rispecchiato nei listini credo.

Certo se si vuole sempre pensare negativo si puo dire che il 1.9 120cv è una cagata rispetto al 2.0BMW da 163cv anche se costa la metà......... e che il 1.9 165cv è una cagata rispetto al 2.0 177cv anche se costa la metà.

[<<Scarface>>]

Sbagli si avrà un motore in grado di competere con la megliore concorrenza base come il 165cv, un motore MONOTURBO come il 2.0 in grado di competere con il 2.0 177cv, mentre per chi vorrà piu di 200cv ci sarà il 2.4 da 210cv e il 2.5.

Betha, questo è un ottimo scenario, ma l'unica cosa che qui fa innervosire alcuni (un po' pure me... ) è che se dal lato "altri" (BMW, DC, WV, fracesi, quasi tutti cioè) OGGI i motori in ambito 1.9/2.0 diesel spaziano fino ai 170-177 Cv noi avremo la gamma completa con tali cavallerie MINIMO TRA UN ANNO.

E' questo il problema: il ritardo.

Non altro...

Vero, nel 2009 avremo gamma motori (e modelli - restyling 939, Junior, 940) da panico, ma nel 2009.

Gli altri già ce l'hanno...