Fiat mette da parte idea acquisto Jaguar e Land Rover

[Guest Riccardo]

Non saprei... anche a me da l'impressione che Jaguar sia messa li perche Ford se ne vuole disfare.... ma non credo ci sia un reale interesse da parte di Fiat... .sarebbe veramente difficile far convivere Jaguar con gli altri marchi.

Onestamente io capisco l'idea di Ford di considerare Jaguar e Land Rover un "pacchetto"

I motori sono condivisi, si parla gia di alluminio per il Range Rover (cosa IMHO ottima perche uno dei limiti maggiore del Range rimane il peso) e Jaguar ha la tecnolgia di lavorazione pronta, si parla di motori ibridi (LAnd Rover potrebbe presentare una versione ibrida prototipo gia a Francoforte) ed anche Jaguar ne parla da tempo.

La possibilita di condividere piattaforme sia costruttive che motoristiche e' cruciale per aumentare redditivita e questo e' uno degli obiettivi di Jaguar. Se vende Land Rover cosa fa?

Come gia detto a Fiat interessa Land Rover che sarebbe utilissima ma Jaguar sarebbe una gatta da pelare che probabilmente finirebbbe come agnello sacrificale!!

[Guest -jag-]

non capisco perchè continuare a parlare di sinergie, di tutto quello che può dare il marchio Jaguar, del fatto che aiuterebbe Lancia, dei motori, dei cambi, dei pianali, etc... quando questa storia della Fiat che vuol comprare Land e Jaguar, così come è nata e già tramontata.

[T a u r u s]

Riccardo gia' oggi le versioni top di Jag XKR e XJR costano meno di una quattroporte o granturismo base....magari una XKR-R avra' un costo pari ad una granturismo base...e comunque l'ultimo e pure 4 posti e non 2+2 come Jag...per non parlare per le derivate Gransport ed eventuali MC di Granturismo...non vedo tutta sta sovraposizione...e poi comunque sarebbero due vetture dallo stile e carattere diverso oltre al posizionamento piu da volumi a livello di prezzi della Jaguar rispetto a Maserati...

[stev66]

Tanto di cappello ma tu credi sia piu facile sopravvivere come marchio di punta in un gruppo o come parte di una serie di gruppi fra cui alcuni concorrenti o con marcate sovrapposizioni. Che cosa rischia di snaturarti di piu?

Per me (e non solo per me) XKR e la future XKR-R sono assolutamente concorrenti della Grandsport come la XJR puo essere una concorrente della Quattroporte, come sarebbe gestita questa cosa all'interno del gruppo Fiat?

Puo' essere, ma cio' non toglie che le due auto potrebbero essere concorrenti ma molto simili sotto pelle, abbatendo i costi per entrambe grazie ai numeri maggiori.

Onestamente preferei preoccuparmi di come gestire il travaso del V12 o del V8 made in Maranello ( o del V6 made in alfa ) che del pianale della Mondeo...

Scherzi a parte, una gestione intelligente delle sinergie procurerebbe vantaggi a tutte le case in questione, e "ripulirebbe" Jag da motorizzazioni e componentistica e modelli onestamente non consoni alla sua storia.

[Guest Riccardo]

Jaguar ha una sovraposizione con Maserati minima oggi che riguarda solo le versioni top di Jaguar che comunque visto che sono derivate da vetture con prezzi nettamente inferiori al prezzo base oddierno di maserati sono nettamente meno esclusive...

Tanto per capirsi il posizionamento Jaguar sarebbe sotto Maserati quindi

IL che ovviamente esclude la possibilita di V12 nella maniera piu assoluta e porterebbe al ridimensionamento verso il basso dell'alto di gamma Jaguar (una XKR e' decisamente una alternativa alla Granturismo anche se ci sono modellli "inferiori")

[T a u r u s]

La verita' e' che Ford vuole disfarsi di Jaguar...ma sola non la vendi....dall'altra parte la crisi del gruppo americano e' cosi grave che deve sacrificare pure i suoi gioielli Land Rover e Volvo pur di risannare se stessa...

Fiat e' interessata a Land Rover sia per le possibilita di derivare SUV per i suoi marchi su base LR sia perche sarebbe il marchio giusto per completare il suo portfolio..sia perche la sua rete americana farebbe comodo alla reintroduzione di Alfa Romeo in USA....Jaguar non sarebbe male come idea..perche sarebbe il marchio giusto per avere sinergie con alfa e maserati la sua rete in parte comune a LR in USA sarebbe interessante per alfa romeo..ma e' un marchio in crisi in perdita da svariati anni...ed un suo acquisto da parte Fiat declasserebbe il rating creditizio del gruppo torinese...

[Guest Riccardo]

Riccardo gia' oggi le versioni top di Jag XKR e XJR costano meno di una quattroporte o granturismo base....magari una XKR-R avra' un costo pari ad una granturismo base...e comunque l'ultimo e pure 4 posti e non 2+2 come Jag...per non parlare per le derivate Gransport ed eventuali MC di Granturismo...non vedo tutta sta sovraposizione...e poi comunque sarebbero due vetture dallo stile e carattere diverso oltre al posizionamento piu da volumi a livello di prezzi della Jaguar rispetto a Maserati...

LA sovrapposizione su questi modelli c'e' anche se con differenze di prezzo ed i modelli piu sportivi alla fine sono quelli piu importanti per marchi di questo tipo.

La concessionaria svizzera mi diceva che da quando sono arrivate le XKR, le XK gli rimangono in concessionaria.

Non credo che su quei prezzi la competizione sia sui 10000 euro in piu o in meno quindi Fiat accetterebbe una competizione interna?

[T a u r u s]

Tanto per capirsi il posizionamento Jaguar sarebbe sotto Maserati quindi

IL che ovviamente esclude la possibilita di V12 nella maniera piu assoluta e porterebbe al ridimensionamento verso il basso dell'alto di gamma Jaguar (una XKR e' decisamente una alternativa alla Granturismo anche se ci sono modellli "inferiori")

il posizionamento di Jag rimarebbe quello che e' oggi....e gia' oggi e' inferiore a maserati quattroporte o granturismo...ed e' naturale perche i target di vendita e il prezzo base di XK o XJ e' ben diverso a GT o 4P....

[T a u r u s]

Per fare un esempio nel mercato principale di Jaguar XJ e Maserati Quattroporte ....

una Jaguar XJR ha un prezzo suggerito di 80.385$ ed uno reale in media di 73.560$

una Quattroporte base ha un prezzo suggerito di 110.600$ la duoselect e 112.250$ l automatic e non la trovi ad un prezzo inferiore a quello suggerito dalla casa....una Quattroporte con allestimento sportivo come XJR la Sport GT parte da 119.300$ la duoselect e 121.100 l'automatic....e non la trovi a prezzi inferiori al suggerito della casa.....

motivo modifica ho errato a mettere i prezzi di quattroporte my2006 e non my2007 ora sono corretti

[Guest EC2277]

Taurus, giusto per curiosità, potresti dirmi come inseriresti la Jaguar nel Gruppo FIAT?

Se ne fai l'anti-Mercedes del Gruppo la poni nella stessa fascia di mercato occupata dall'Alfa, le uccidi i modelli più prestazionali e riduci la Lancia (la quale richiede investimenti molto minori poiché è possibile pianificarne il rilancio in tempi più lunghi) al ruolo che, durante gli anni ottanta era dell'Autobianchi.

Se la trasformi in un'alternativa più elegante alla Maserati, devi sempre uccidere i modelli più prestazionali della Casa inglese ed in più costringi la Casa del tridente a rimanere per sempre confinata nella fascia di prezzo tra la Ferrari e l'Alfa. Impedendo a quest'ultima di sviluppare dei modelli che possano competere con le varie M5 e Serie6; cosa improponibile se vuoi fare dell'Alfa l'anti-BMW del Gruppo.

L'alternativa sarebbe fare della Jaguar la Rolls Royce del Gruppo; l'idea è così strampalata che sto ridendo pure io.