I futuri benzina Alfa Romeo: TBi & V6 (Riassunto a Pag.1)

[Guest EC2277]

Nel 2011/2012 la verione GTA dovrà avere + di 400cv... ora la M3 e la RS4 hanno 420cv, ma la prossima RS4 dovrebbe avere 450cv!!

Per cui nel 2011/2012 una versione GTA dell'erede della 159 e Brera dovranno avere (per competere con le tedesche anche sul fronte dei puri numeri...) 430/450cv!!

E un 2.7 a 450cv non ci arriverà mai, mentre un 3.5 ci arriva abbastanza facilmente!!

...

Un motore di 3.500 cc arriva tanto facilmente a quei livelli di potenza che la BMW, per raggiungerli, ha optato a favore di un V8 da 4.200 cc.

Senza contare che la prima Audi RS4 erogava 380 CV grazie ad un V6 di 2,8 litri biturbo e stiamo parlando di un motore del 2.001.

Piuttosto il discorso è di prestigo (oltreché di prestazioni): un'Alfa motorizzata con il V8 Maserati avrebbe più possibilità d'essere considerata una valida alternativa alle varie M3 di un'Alfa motorizzata con un V6 aspirato dell'Alfa.

Edit: non avevo letto l'intervento nel quale si faceva riferimento ad un ipotetico V6 biturbo.

[ACS]

Un motore di 3.500 cc arriva tanto facilmente a quei livelli di potenza che la BMW, per raggiungerli, ha optato a favore di un V8 da 4.200 cc.

Senza contare che la prima Audi RS4 erogava 380 CV grazie ad un V6 di 2,8 litri biturbo e stiamo parlando di un motore del 2.001.

Piuttosto il discorso è di prestigo: un'Alfa motorizzata Maserati avrebbe più possibilità d'essere considerata una valida alternativa alle varie M3 di un'Alfa motorizzata Alfa.

bah : un'ALFA è un'ALFA, e non se fossero furbi scatenerebbero il KGB interno per evitare che si dica che è maserati o quant'altro.

Così poi succede come per 8C che la gente dice che è una maserati rivestita. Mentre è il contrario, visto che hanno studiato in Alfa la 8C, e da quella ricaveranno la prox Ghibli (o come si chiamerà).

Che poi la stessa maserati Spa sta mettendo (insieme a Ferrari SpA) dei gran bastoni tra le ruote alla distribuzione (+ che altro consegne) di 8C in USA roba da licenziamento in tronco!! ma sai loro sono protetti dall'ultimo intoccabile ovino cui di Alfa non frega nulla e che alla presentazione interna di 8C disse "bel colore". E che cmq va d'accordo con Napoleone quanto io con il papa...

Chiaro che spesso tutti questi progetti sono frutto delle stesse menti/teste/braccia ok, ma non ti credere che per es. in USA dire maserati sia meglio che dire Alfa.

Allora audi RS4 dovrebbe fare come la vecchia RS2, scrivendo sulla testata Porsche per acquistare prestigio??

Piuttosto bisogna fare qualcosa di seriamente incisivo, sia in sostanza che a livello di "percezione" per avere altissime performances ed allo stesso tempo contenimento dei consumi. Anche in USA ora cominciano ad esserci inversioni di tendenze a riguardo, con un downsizing dei motori.

[simonepietro]

inutile AX, i nodi vengono sempre al pettine. Perlomeno non hanno cercato di nascondere la cosa.

[Guest EC2277]

bah : un'ALFA è un'ALFA, e non se fossero furbi scatenerebbero il KGB interno per evitare che si dica che è maserati o quant'altro.

Così poi succede come per 8C che la gente dice che è una maserati rivestita. Mentre è il contrario, visto che hanno studiato in Alfa la 8C, e da quella ricaveranno la prox Ghibli (o come si chiamerà).

Che poi la stessa maserati Spa sta mettendo (insieme a Ferrari SpA) dei gran bastoni tra le ruote alla distribuzione (+ che altro consegne) di 8C in USA roba da licenziamento in tronco!! ma sai loro sono protetti dall'ultimo intoccabile ovino cui di Alfa non frega nulla e che alla presentazione interna di 8C disse "bel colore". E che cmq va d'accordo con Napoleone quanto io con il papa...

Chiaro che spesso tutti questi progetti sono frutto delle stesse menti/teste/braccia ok, ma non ti credere che per es. in USA dire maserati sia meglio che dire Alfa.

Allora audi RS4 dovrebbe fare come la vecchia RS2, scrivendo sulla testata Porsche per acquistare prestigio??

Piuttosto bisogna fare qualcosa di seriamente incisivo, sia in sostanza che a livello di "percezione" per avere altissime performances ed allo stesso tempo contenimento dei consumi. Anche in USA ora cominciano ad esserci inversioni di tendenze a riguardo, con un downsizing dei motori.

Hai ragione: mi sono spiegato molto male.

Volevo dire che a mio parere un'Alfa progettata per competere con una M3 ed equipaggiata con un V8 di 4,7 litri da 450 CV sia messa molto meglio, sia sotto il profilo dell'immagine che delle prestazioni, di una versione dello stesso modello equipaggiata con un V6 di 3,5 litri e tirato per raggiungere tale potenza (superiore persino a quella della Ferrari 360 Modena); al limite un V6 ad altissime prestazioni potrebbe andar bene per competere con la 335i.

Poi, se è il caso di marchiare quel motore Alfa, Ferrari o Maserati, non stà a me deciderlo poiché non ho l'arroganza d'insegnare agli altri (in questo caso ai responsabili del marketing) il loro lavoro.

P.S. Noto con piacere (mi riferisco alla Maserati ed all'8C) che il lupo perde il pelo ma non il vizio.

[defiant]

Il 1.8 150cv e' sicuramente un aspirato.

Il 1.8 Starjet 150cv andrà su Croma al posto del 1.8 da 140cv attuale, è ad iniezione diretta (185Nm di coppia). Il 1.8 tjet/jtb è turbo a bassa pressione da 163cv.. andrà su 159 (anche se forse non subito)...

Il 1.8 JTB 190cv dovrebbe avere 290Nm(1750rpm)...

[boygrunge]

dall'ultimo intoccabile ovino cui di Alfa non frega nulla

LCDM? sparo un nome, eh, anche se non mi sembra..

[defiant]

Un motore di 3.500 cc arriva tanto facilmente a quei livelli di potenza che la BMW, per raggiungerli, ha optato a favore di un V8 da 4.200 cc.

Senza contare che la prima Audi RS4 erogava 380 CV grazie ad un V6 di 2,8 litri biturbo e stiamo parlando di un motore del 2.001.

Piuttosto il discorso è di prestigo (oltreché di prestazioni): un'Alfa motorizzata Maserati avrebbe più possibilità d'essere considerata una valida alternativa alle varie M3 di un'Alfa motorizzata Alfa.

Il V8 da più prestigio e slancio sui mercati USA, il V6 biturbo è più in regola con emissioni e consumi

[luc@]

Preso.

[Guest EC2277]

Scusate, mi era sfuggito l'intervento di Danyxx82 nel quale si parlava di un V6 da 3,5 litri biturbo.

In tal caso l'idea non è malsana (anzi) anche se, a mio parere, sarebbe forse meglio un V6 di 2,7 litri ed un V8 di 3,6 litri (modulari con il 1.800) per coprire tutta la gamma di potenze; ma quello che ho appena scritto è solo del fanta-motorismo.

[ItalianDriver]

Il 1.8 Starjet 150cv andrà su Croma al posto del 1.8 da 140cv attuale, è ad iniezione diretta (185Nm di coppia). Il 1.8 tjet/jtb è turbo a bassa pressione da 163cv.. andrà su 159 (anche se forse non subito)...

Il 1.8 JTB 190cv dovrebbe avere 290Nm(1750rpm)...

Ma era difficile mettere il 1.8 Turbosoft su Croma...

Ma cosa hanno in testa, hanno un Turbo di 165cv e loro fanno una variante aspirata di 150cv che sara un polmone su Croma ed in piu da spese in piu in termini di engeneering e di "logistique" (non so come si dice in Italiano)...

Se veramente non volevano montare un motore di 165cv su Croma, allora c'era il 1.4 Tjet di 150cv che sara sicuramente meglio di un 1.8 aspirato.

Fanno economie ridicole su certe cose, e poi fanno un motore che non ha senso e che porta spese in piu, mah...

E come il 1.4 Sjet, perche hanno fatto questo motore per poi ritirarlo dal mercato perche non era meglio del 1.4 16v "normale" di stessa potenza che esisteva gia, ancora una volta, spese in piu per niente, e poi ti fanno economie assurde.

Il massimo su Croma sarebbe avere un 1.4 di 120cv ed un 1.8 di 165cv in benzina. Ma veramente, chi e che si occupa del progetto Croma, perche dopo aver fatto una cosa che avrei mai immaginato (metterei un 1.8 di 140cv e un 2.2 di 147... ), va a mettere un 1.8 aspirato di 150cv e 180nm, quando in casa c'e un Turbosoft di 165cv e 250Nm o un 1.4 Turbo di 150 e 230Nm !