Baravalle giustifica il Q4

[bialbero]

Oggi come oggi, se proprio si dovesse fare un accostamento, la logica vorrebe:

Alfa - Bmw

Lancia - Audi

Fiat - Wolksvagen

Ma sono forzature e i nostri marchi dovrebbero esulare da confronti come questi ed andare per la loro strada.

Poi è logico, i primi quattro, pur con filosofie diverse, sono commercialmente rivali.

Mentre allo stato delle cose, in Italia, Fiat non è ancora rivale di WV, almeno sul piano dell'immagine.

Lascio perdere ogni discorso sulla storia delle crucche e sul passato glorioso (fatto di Classe e Sportività in dosaggi diversi) delle nostre.

in liena teorica dovrebbe essere proprio cosi, ma con le idee confuse che hanno a torino hanno pensato bene di relegare Lancia chissà dove e Alfa è concorrente di Audi, dato che bmw ormai ha una sua clientela ben definita

[andre]

in liena teorica dovrebbe essere proprio cosi, ma con le idee confuse che hanno a torino hanno pensato bene di relegare Lancia chissà dove e Alfa è concorrente di Audi, dato che bmw ormai ha una sua clientela ben definita

Beh, però c'è un aspetto ( saputo proprio oggi, per la precisione pochi minuti fa.. ) che mi da fiducia per il futuro, neanche troppo lontano ( 2009 ) e poco centra con la filosofia audi, anzi!

[Cosimo]

Scritto da andre: Beh, però c'è un aspetto ( saputo proprio oggi, per la precisione pochi minuti fa.. ) che mi da fiducia per il futuro, neanche troppo lontano ( 2009 ) e poco centra con la filosofia audi, anzi!

FERMI TUTTI qui c'è qualcosa di succoso.... un accenno?

[Cosimo]

per favore....

[il FUSI]

non ce la raccontiamo, un player è tale quando gioca, non quando lo si fa giocare e per diventare player devi dare quello (o più, in questo caso) di quello che offrono gli altri

Sei fuori strada, ste. Tu stesso mi hai citato esempi di chi cmq da basi nulle o cmq mediocri ha fatto la strada, e se la tiene.

Con tutto il rispetto parlando, un'Audi A6 oggi è un'evoluzione di una qualsiasi rantegosa Audi 100 avant (non la station parlo della serie di quando la Avant era due volumi, fine anni '70).

E continuano a fare la quattro.

Mercedes ha progressivamente lasciato la paciosità e ha fatto roba + "giovanile".

Lexus è partita da NIENTE.

Quà ora che mi si voglia dire che una 159 è una nuova Alfetta, o Giulia, per cortesia eh................

L'involuzione Alfa (laddove altri si sono evoluti) è chiara anche a quelle teste pensanti che esistono ancora in Alfa.

Quà ancora a cianciare di GM e alleggerimenti, manco parlassimo di evoluzioni di Fiat 128 o di Opel Rekord.

Una 939 non è per niente una evoluzione di niente di Alfa.

Che piaccia o meno, poi per me ne possono vendere centomila, farci i miliardi, la cosa non mi cambia.

Per fare vetture finite e rifinite non si deve per forza fare un cassone come una 939. Si può rifinire ben altro.

Eh cristosanto......... quà pare che se un'Alfa deve avere un navigatore deve PER FORZA essere fatta come un bilico, e avere 4.70 di lunghezza e i motori GM perchè? Coi motori di altro genere il navigatore non va o la finizione non si ottiene?

[GTVeloce 71]

Buongiorno a tutti, sono un nuovissimo utente del Forum (questo è il mio primo messaggio in assoluto) e, com'è evidente, sono un alfista convinto. Da un po' di tempo seguo le vostre discussioni, interessantissime, e ho deciso di iniziare qui perché si parla di "filosofia" del marchio Alfa Romeo.

Ed ecco ciò che penso.

Alfa Romeo ha bisogno di un'idea, una visione, una "missione" come dicono i manager, che oggi non ha e non ha più avuto da quanto è stata venduta alla Fiat. Credo che sia un grave errore rincorrere Audi o anche BMW, perché comunque arrivi sempre in ritardo e perché molti clienti Audi o Bmw in Alfa non verranno mai, neanche se fanno le auto migliori del mondo, per ragioni di pseudo-immagine (quelli che "ma vuoi mettere un'auto tedesca?" e simili). Invece di cercare di convincere qualcuno a cambiare la A4 con una 159 "perché è rifinita bene anche lei", dovrebbero proprio cambiare gioco, sparigliare il piatto.

Io penso che il futuro, nei mercati occidentali, non sia nelle auto razionali. Semplicemente perché andare in auto non è più razionale, nel senso che è un pessimo mezzo di trasporto (traffico, limiti e via dicendo). Paradossalmente, avranno futuro le auto che danno emozioni, da usare ogni tanto, lontano dal traffico e dalle code.

Ora, forse veramente "il cuore ha sempre ragione".. magari sempre no, ma ora più di prima e fra dieci anni ancora di più. I costruttori generalisti, tipo Fiat, Renault, Volkswagen, dovranno attrezzarsi per vendere in Cina e in India. I costruttori di belle macchine ("premium"... 'sti nomi...) dovranno far qualcosa per convincere qualcuno a spendere dei soldi solo per sentir battere il cuore (anche quando sacramenta dopo mezz'ora che cerca parcheggio o sta in coda in autostrada).

Vero questo, Alfa è fuori strada. Quasi completamente. Quoto chi dice che non si deve ispirare a Bmw o - peggio - ad Audi, ma a se stessa, ai valori della sua storia. Che poi è tutto quello che ha. Allora, dovrebbero ricominciare a fare Alfa Romeo, non delle Fiat più grandi e con gli interni in pelle. Che poi possono essere anche ottime macchine, ma non è questo il punto: ce ne sono tante di ottime macchine, perché dovrei comprare proprio Alfa Romeo? Ho guidato 159: bella, comoda, con una tenuta elevatissima e freni eccellenti, però... Insomma, provando un 325 Touring non ho sentito differenze. E i bimmers resteranno in casa loro, a loro piace così, siamo noi "senza tetto", orfani di quel carattere selvaggio che si è perso dopo l'arrivo di Fiat. Io un'idea di Alfa ce l'avrei, ma il problema principale è che dubito che si possa realizzare dentro Fiat. Ci vorrebbe un bel fondo di investimento, come quello che ha tirato su Ducati per alcuni anni, e fare delle Alfa Romeo vere, magari costose, (lo sono sempre state, negli anni '60 erano molto più care di Lancia e Bmw), ma vere.

E... beh, ora smetto di menarvela, scusate, è da tanto che vorrei comunicare le mie idee e mi sono fatto prendere un po' la mano...

[Net Flier]

difatti il mio discorso stava che tutti quelli sopra da un punto sono andati verso un altro e non ho detto che 939 sia un susseguirsi di qualcosa o segue al filosofia di qualcosa

a me la a6 sembra l'evoluzione delle ultime audi 100, quelle tre volumi berlinoni che da li poi sono passate a modifiche quasi nulle..da prima all'audi 100 ci si arriva passando da tutte le parti, visto che si proponeva l'audi 50!

mercedes ha dovuto modificare il suo stile per seguire bmw, non per sfizio..purtroppo non ci è riuscita ed ha dovuto piegarsi anche ad audi che non si sarebbe mai pensato, diciamo, fino alla serie dopo il 190

[Net Flier]

abbi pazienza, ma mi citi Audi che fino a metà anni 70 produceva cloni di Volkswagen, ora è leader tra i marchi premium, dunque che cacchio c'entra questa filosofia con quella Alfa?????

Mi ciit Mercedes, che saranno stati pure cassoni, ma la sua clientela cercava proprio quello, cassoni che andassero sempre, con sobrietà e robustezza fino oltre il milione di km, Alfa si deve ispirare anche a questa??

L'unica che c'entra qualcosa con Alfa è la BMW, che non a caso si è dichiaratamente ispirata ad Alfa Romeo, come filosofia e come immagine, seppir con risultati diversi, tanto che oggi bmw è meno sportiva di un tempo.

Allora decidetevi, volete un'Alfa o volete l'ennesimo clone di questi prodotti tedeschi, perchè io oggi questo vedo, cloni e pure mal fatti.

LEGGI BENE!

ho detto che audi è partita da X ed è arrivata a Y senza passare dal via, perché il mercato ha richiesto questo!

mercedes idem

non ho mai detto che alfa è uguale a mercedes e difatti NON lo si trova scritto! ho detto che questi tre player (che sono loro a decidere i giochi, non dimentichiamocelo) sono arrivati dove sono ora seguendosi a vicenda e mutando le loro idee per restare a giocare e non "essere giocati"

[andre]

per favore....

Lo ha già detto fusi, in parte, posso dirti che è sicuro vista la direzione intrepresa

[il FUSI]

Buongiorno a tutti, sono un nuovissimo utente del Forum (questo è il mio primo messaggio in assoluto) e, com'è evidente, sono un alfista convinto. Da un po' di tempo seguo le vostre discussioni, interessantissime, e ho deciso di iniziare qui perché si parla di "filosofia" del marchio Alfa Romeo.

Ed ecco ciò che penso.

Benvenuto. E oltre che Alfista sei anche uno che ragiona.