Alfa 155: il pomo della discordia

[LucioFire]

quoto

beh, Cri, con tutto l'amore che ho da sempre x la nostra Spider (questa è la TERZA che ho, 2 codatronca ed un quarta serie), Miata Mx-5 è un deciso passo avanti come dinamica e prestazioni (o meglio, il complesso risultato di dinamica e prestazioni sul piacere di guida).

E ci mancherebbe altro... Spider è stato affinao praticametne SOLO esteticamente dal 66 al 94!!

no, 940 HA sia il mulltilink che il McPh evoluto. Diciamo che è un'operazione simile a quella fiatcoupè/GTV916, meglio affinata.

Se tanto mi da tanto non va bene in assoluto filosoficamente, ma oggi mi accontento. GTV era tremendamente efficace, molto meglio di fiatcoupè dinamicamente, e non inferiore, ANZI, soprattutto ad Alfa GT che oggi ha il quadrilatero semplificato davanti (un McPh complesso) ma dietro nulla di sofisticato, anzi...

Non lo vedo un passo indietro, NON E' un passo avanti, tecnicamente, speriamo che lo sia nel complesso di prodotto...

la gtv aveva una sospensione raffinata dietro....aveva una sigla...

[lord_snk]

,

Bhè evidentemente all'Alfa IRI la gestivano meglio che alla Fiat. Perchè quà di meccaniche costose non se ne sono mai viste, eppure son andati con tutto il gruppo in braghe di tela.

La cantilena "statale = fallimento" ha da finire, e la riprova che dovrebbe far finire questa panzana è proprio nella crisi del gruppo o forse ci crediamo che le imprese pubbliche ne siano state immuni da crisi di mercato, magari, ed avessero solo crisi di altro genere?

E cmq la meccanica costosa non è certo il motivo del casino dell'Alfa IRI, quello che l'ha portata alla tragedia.

Faccio inoltre notare che GUADAGNARE su un prodotto è una cosa, voler guadagnare TROPPO facendo un prodotto che costa quanto uno buono ma essendo meno buono è un'altra.

All'eccellenza non ci si andrà mai,con questo gruppo, per "volere" ma per "necessità" stante che cmq le Alfa fatte come la concorrenza o tanto fumo e poco arrosto, soprattutto in chiave Alfa, non si vendono.

Ecco che quindi il FALLIMENTO della 155 li ha spinti verso la 156, così come la lentezza della 159 gli farà cambiare registro.

Ma a dimostrazione che la testa è sempre quella (della 128!!!!!!!!!) la 940 te la puppi come Bravo2. Vediamo poi che successo potrà avere l'ennesima fiat rimarchiata presa e sputata identica.

Questi dovrebbero TEMERE come la peste le derivazioni da Fiat per Alfa...... che sono accettabili e accettate solo su Junior.

I concessionari che a differenza dell'azienda sono ben + furbi in merito a "cosa si vende cosa no" quando han visto l'ultima 940 con style Pininfarina, auto che è tutta la Bravo2 sotto, si sono SCHIFATI. E preoccupati.

Ok ammettiamo che abbiano limitate capacità o che cmq piu della bravo non vedano.

Torniamo indietro nel tempo....

L'alfa finiva in mano a ford, che comunque avrebbe fatto chiudere stabilimenti qui o licenziato personale ,in altri settori ha sempre funzionato cosi compri la concorrenza per farla chiudere.....e' una vecchia storia dai...

Poi magari pensionava subito 75 e spider (altro pugnazzo) e avrebbe sicuramente usato piattaforme comuni a tutto il baraccone volvo,l.rover e soci....

Faceva chiudere la fiat che cosi sarebbe stata costretta (ORRORE!!!!) a vendere IL cavallino e il tridente a chissa quali mani o marchio; pure la lancia che ne so magari in mano ai giapponesi che tanto la bramano.....

Cosi ci trovavamo a perdere tutto e a livello degli inglesi che non hanno piu una identita automobilistica propria.....

Quali altre prospettive potevamo aspettarci ?io questo vedo ,sono d'accordo che e' stato perso un partimonio importante ,ma che vogliamo fare ?

Il buon vecchio Luraghi diceva le stesse cose.....

[bialbero]

lord, con i SE e con i MA la storia non si fa. Del resto anche in seno all'alfa c'erano i contrari e i favorevoli all'operazione Alfa-Ford, cosi come c'erano i favorevoli alla Fiat, salvo ricredersi alcuni anni dopo, viste le schifezze che si stavano prospettando. A tutt'oggi quei malumori persistono e anzi si sono ulteriormente rafforzati. Il domani sarà meglio?? sono come San Tommaso....

[markos74]

Grazie della risposta ax...

[ACS]

la gtv aveva una sospensione raffinata dietro....aveva una sigla...

GTV aveva un multilink particolare, nel senso che era compattato e volendo semplificato ma molto efficace... per "infilarcelo" hanno dovuto modificare la parte posteriore della scocca sacrificando la capacità del bagagliaio che infatti era (è) ridicola.

Se solo 940 avesse qcosa del genere Bravo sta 2 spanne sotto come sofisticazione...

Grazie della risposta ax...

no problem...

[lord_snk]

lord, con i SE e con i MA la storia non si fa. Del resto anche in seno all'alfa c'erano i contrari e i favorevoli all'operazione Alfa-Ford, cosi come c'erano i favorevoli alla Fiat, salvo ricredersi alcuni anni dopo, viste le schifezze che si stavano prospettando. A tutt'oggi quei malumori persistono e anzi si sono ulteriormente rafforzati. Il domani sarà meglio?? sono come San Tommaso....

Con i se e con i ma sicuramente no ,ma diciamolo che fiat non salvo alfa , ma e' vero poteva andare molto ma molto peggio ...

Magari finire veramente ai cinesi , tanto specula qua e specula la.....

[LucioFire]

GTV aveva un multilink particolare, nel senso che era compattato e volendo semplificato ma molto efficace... per "infilarcelo" hanno dovuto modificare la parte posteriore della scocca sacrificando la capacità del bagagliaio che infatti era (è) ridicola.

Se solo 940 avesse qcosa del genere Bravo sta 2 spanne sotto come sofisticazione...

no problem...

non mi ricordo la sigla che identificava la sospensione...una cosa tipo dtm mi sembra....infatti sul giornale alludevano ad un sospensione tipo corsa...col nome che richiamava il campionato omonimo

[il FUSI]

Posto un estratto da cuorialfisti.it....

Quindi se alla fine del processo produttivo spendo 30 milioni e ne ricavo 10 qualcosa non va ,non puo essere solo un discorso solo di scioperi o appalti truccati etc etc.....

Dispiace che l'azienda sia stata smantellata pero se non riescono a fare utili che facciamo ?cosa restava da fare ?

L'unica strada era quella del debito.....

E chi mi dice che nel futuro non si facevano altre arna ?o si aprivano altri stabilimeni a fini politici per ottenere voti....

Io resto dell'idea che la gestione con la politica di allora era impossibile lavorare.....

Io mi devo ripetere, e mi dispiace dover anche dire che quando di autopareri dicono che è un covo di fiattari incalliti e irrazionali dicono anche bene perchè manco a portarvi a ragionar per mano arrivate a vedere i paralleli fra tutte le varie azienda, nuova proprietà in testa.

I problemi di quell'azienda OGGI sono finalmente CHIARI basta avere le orecchie, gli occhi, la voglia e l'elasticità mentale per capirli.

Punto secondo, non mi pare che l'azienda che all'epoca la ricevette in regalo e la snobbò come la malgestisce anche oggi sia poi così immune da critiche anche + feroci, ergo per cortesia se ogni volta deve uscire che l'Alfa IRI era uno schifo, dobbiamo scrivere dieci volte a una che anche la Fiat è tale.

Punto terzo, il fatto dell'Arna è emblematico del vero cancro dell'azienda. Però vi è da dire che nessun altro costruttore che si prende a paragone ha avuto pressioni per fare modelli del cazzo: nessun politico ha spinto per la A2 dell'audi, per la Stilo la Thesis o la Duna........

La gestione POLITICA di allora era indecente, ma oggi sarebbe forse eguale.

Così come la gestione con troppa politica, sia essa di partito o privata, è il vero TUMORE della Fiat.

Perchè o son veramente tutti imbecilli al LIngotto o le persone inadempienti ed inadeguate per lavorare in un gruppo e che ci lavorano sono tutte paraculate e dovrebbero prendere delle gran pedate nel culo come le dovevano prendere quelli che un cazzo non sapevano fare e venivano mandati all'Alfa o mangiavano sull'Alfa.

[il FUSI]

no, 940 HA sia il mulltilink che il McPh evoluto. Diciamo che è un'operazione simile a quella fiatcoupè/GTV916, meglio affinata.

Se tanto mi da tanto non va bene in assoluto filosoficamente, ma oggi mi accontento. GTV era tremendamente efficace, molto meglio di fiatcoupè dinamicamente, e non inferiore, ANZI, soprattutto ad Alfa GT che oggi ha il quadrilatero semplificato davanti (un McPh complesso) ma dietro nulla di sofisticato, anzi...

Non lo vedo un passo indietro, NON E' un passo avanti, tecnicamente, speriamo che lo sia nel complesso di prodotto...

A me risulta che la 940 sia di base una Bravo ancorchè fosse esistita la variante con il quadrilatero anteriore. E comunque io su una vettura che è una D praticamente NON MI ACCONTENTO UN CAZZO è ora che veramente cambino rotta, la misura è colmissima.

GTV non mi è mai stata simpatica come comportamento del retrotreno soprattutto nella variante Spider sullo sconnesso o sui cordoli dove tendeva a saltare.

Gt è una vettura semplice ed efficiente con dei limiti su gommature elevate per via di un retrotreno che deriva da quello di qualche Fiat Lancia di vent'anni fa......... manco ha le regolazioni che aveva quello di 164 che cmq veniva criticato in merito a stabilità.

Il passo avanti lo si ha se si prende un'Alfetta e la si evolve, dato che questo è già stato fatto per tenere in strada in modo decente le vetture "sportive di Fiat" (Maserati) che si diano una mossa a trasmigrare QUEL modo di lavorare che era "nostro" e ce lo ridiano.

Loro non se ne sono accorti, ma a me sa tanto che l'ultimo treno della "sopravvivenza dei marchi e delle aziende" sta partendo....... questi ancora a decidere in biglietteria stanno.

[il FUSI]

Ok ammettiamo che abbiano limitate capacità o che cmq piu della bravo non vedano.

...

Con tutto il rispetto, io ragiono su cose concrete.

E di concreto non ci sono i se i ma o le ciancie, ma c'è quanto scritto da uno che c'era ovvero Chirico.

Vatti a leggere le cose e vatti anche a leggere di come e quando gli americani volevano che gli venisse fatta una vettura. Non mi risulta che presso altre aziende fosse una cosa chiesta o così "normale".

Poi cmq sul che fare mi dispiace ma io credo di averlo ampiamente detto ed ovviamente non viene fatto perchè la testa e l'intelligenza per farlo non c'è al netto dei soldi. Questi su una via indicata che è poi la via evoluta vera dell'Alfa, la filosofia portata all'oggi, non ci vanno, pochi cazzi,hanno la mente mediocre, il cliente preciso o premium per davvero lo sfanculano, si meritano di fare delle Panda a sconto e stop. Poi magari scelgono una differente via che fa schifo lo stesso.

Un errore uno lo capisce, e se è intelligente ci arriva da solo senza bisogno di inferocire i clienti o di vedere che il mondo inizia a dire "bah l'Alfa esiste,ma presso altre case".