ESTEROFILIA ITALIACA??

[Guest T a u r u s]

Guarda io parlo a livello Globale non Italiano......

Infatti tutta la estensione raddoppio ed oltre della nostra rete riguardera' l'estero dove in Europa occidentale le concessionarie saranno triplicate rispetto ad oggi........

Infatti Alfa vuole entro 2008 passare dalle 90.000 Alfa in Italia alle 100.000-120.000 del 2008 quindi si un aumento ma nono cosi grande..

mentre al resto del mondo dalle 110/120.000 del 2002 alle 400.000/480.000....grazie alla triplica della rete estera oddierna e la creazione di una rete nuova nordamericana.........

[Guglielmo]

Taurus ha detto

No non Concordo Guglielmo i tempi sono piu' che maturi

attenzione Taurus ho detto pressochè

è chiaro che con i nuovi modelli ,la nuova rete di vendita

il mercato americano di cui tu parli ....Alfa avrà caratteristiche come impresa molto differenti

rispetto a quelle odierne.

Ma tutto questo è là da venire io parlavo di oggi e inoltre

attenzione parlo di marche per le quali il Sig.Presidente Montezemolo

si esprime in modo molto diverso.

Poi AUDI è una cosa MB e BMW sono un'altra.

E la Lancia ...... mah.

In ogni caso partivo dal presupposto che sul mercato italiano

c'è un bel 43% che potrebbero magari pensare con uno sforzo

di avere auto migliori di quelle che hanno oggi

Cioe passare da Renault,Pegout,Citroen,Opel,Ford a

ALFA e LANCIA

Insomma anche in Italia c'è un bel serbatoio di gente da soddifare.

[Guest T a u r u s]

Alfa ha nei segmenti C e D prodotti migliori di BMW Audi e MB nonostante abbia una segmento D la 156 che e' la piu' anziana del lotto...secondo me 147 e' migliore di A3

e 156 e' migliore di serie 3 Jaguar X type MB C o A4........

E la maggioranza della cliantela a livello mondiale della 156 proviene da questi tre marchi da te citati......non dico che non ci sono anche da altri marchi ma anche molti nuovi posessori di BMW Audi o MB avevano la Renault la VW la Fiat o la Peugeot prima........non avere paraocchi...

Quello che io ho detto e' che la stessa 156 poteva avere volumi ben superiori alle 250.000 vetture negli anni 1999-2000 se avesse una rete di diffusione simile a MB BMW e Audi..la rete meno diffusa rispetto alle principali rivali ha limitato le vendite che comunque sono state superiori alle 105.000 a regime previste alla commercializzazione......

Alfa Romeo come brand e' il solo che ha un prestigio da contrastarre con il giusti investimenti MB che neanche BMW che ha un prestigio forzato e non innato come Alfa puo' arrivare......ha molte piu' potenzialita' di una BMW e' piu' credibile per uno che spende 500.000 euro una Alfa che rivale Ferrari o Bugatti che una BMW da 500.000 euro...........

[Guest T a u r u s]

Guarda che appena vedono anche questi individui italiani che citi le Alfa nei film holywoodiani e le 8c Competizione Brera o Spider parchegiate nei club piu' prestigiosi a fare da vitrina.....allora sono sicuro che in un attimo cambierano opinione(visto che sti individui non sono seri...)..venderano la loro Merc BMW Porsche o Audi e correrano al piu' vicino concessionario Alfa a ordinare la loro nuova auto........

[bialbero]

concordo, la clientela che oggi è di appartenenza alle varie vw audi, bme e mb altro non è che clientela frivola e che bada sopratutto alla subdola e ingannevle immagine, quelle persone che comprano golf audi tt o bmw coupè altr non sono che acquitenti virtuali di quei marchi, non hanno uno zoccolo duro di apassionati che alfa può contare, anzi dirò una cosa che darà fastidio a Taurus: alfa prima aveva un maggiore zoccolo duro che si è smarrito con l'avvento della disgraziata politica suicida di fiat. Lo stesso discorso di immagine si può fare con la MIni, adesso ha una solida clientela (come smart) fatta di fighetti smaniosi di mostrare il loro "voyerismo" all'italiana, superficiale e subdolo, appena esce sul mercato un qualcosa che li stuzzica di più non ci pensa un attimo a mollare e prendere l'ultima uscita....

Per fortuna il marchio alfa ha una clientela forse più tradizionale, attaccata ai valori del marchio, in sostanza sa che acquistando un'alfa acquista non soltanto un marchio ma il simbolo stesso della sportività. L'unica vattura Alfa da "fighetti" è la piccola 147, che difatti contende lo scettro ad Audi A3 e VW Golf, pur quest'ultima non direttamente confrontabile con la 147.

[Guglielmo]

Bialbero ha detto

la clientela che oggi è di appartenenza alle varie vw audi, bmw e mb altro non è che clientela frivola

e poi

Lo stesso discorso di immagine si può fare con la Mini, adesso ha una solida clientela (come smart) fatta di fighetti smaniosi di mostrare il loro "voyerismo" all'italiana, superficiale e subdolo

mi sembrano giudizi pesanti....luoghi comuni all'incontrario,giudizi

sulle persone e sullo stile di vita da loro liberamente

scelto

o meritatamente scelto .

Non ti sei mai chiesto perchè queste auto sono molto presenti

in Lombardia e Veneto ?

Perchè queste due regioni più di ogni altre in europa

la ricchezza è diffusa ,la ricchezza è fatta di impegno quotidiano

di piccola e media impresa ..di lavoro senza orari ....senza l'aiuto di nessuno

di gente che si è fatta da sola ..e che si gratifica comprando le auto

più belle del mondo.,perchè vende i suoi prodotti in tutto il mondo

e quando non riesce a vendere non dice "Li non vendo perchè sono

nazionalisti "

GENTE CHE MANDA AVANTI L'ITALIA

la maggior parte di loro ,,non è frivola

è concreta e vuole qualità concreta che si guadagna in anni e anni di lavoro

qualità concreta che la mia ALFA che amo tanto avrà ,ma ci vorranno

molti anni e investimenti enormi

come ci sono voluti per AUDI BMW E MERCEDES

[Guglielmo]

Per Taurus

........non avere paraocchi...

Secondo me la clientela di BMW e MERCEDES è

la più stabile in assoluto.

Può trasferirsi da BMW a MERCEDES e viceversa

ma difficilmente

chi è in quei due marchi

scende

e per il momento attendendo l'Alfa

ripeto

scende

ad altri.

e per i seguenti motivi

1) Tecnologia

2) Esclusività e Immagine

3) Mantenimento del valore

naturalmente mi auguro che questo cambi ...ma ci vorranno anni

il 1997 è stato l'anno della 156

bhe io dico che potremmo iniziare ad insidiare questi marchi

in modo consistente nel 2007.

[bialbero]

Guglielmo, scusami ma non hai colto quello che volevo dire, per FRIVOLA intendevo in campo automobilistico, guarda che non è un caso che l'Italiano sia considerato il popolo meno attaccato alla patria anche in senso automobilistico, non c'entra nulla se ion Lombardia o Piemonte si produce, e chi lo nega, non è questo il discorso...

il mio pregiudizio come tu dici, non è un pregiudizio me bensi una amara constatazione della realtà, e la realtà parla di auto alla moda acquistate per puro stimolo di frivolezza, ripeto in campo automobilistico, perchè qua si parla di auto non di altro. Certo ci sono andato pesante, l'acquirente tipo di una Mini secondo te che guarda? ai contenuti tecnici? non credo, quello che per lui conta è l'immagine fine a se stessa, quella stessa immagine che gli permette di farsi notare val volante della "quasi fuori serie", gli piacre mostrarsi alla guida di una vettureta alla moda, la Golf idem, vettura alla moda, compra quella perchè va di moda, perchè tutti comprano quella, perchè va sul sicuro e dè omologato magari ai suoi amici che anche loro hanno la moda, non ti preoccupare, è la stessa cosa che succede con la piccola 147, solo che adesso, a differenza della 145, si ha la consapevolezza che la 147 ha contenuti tecnici e un design all'aaltezza del marchio alfa romeo. OK?

[Guest T a u r u s]

Scusa Guglielmo ma do ragione a Bialbero hai troppo mitizzato la clientela BMW-MB....questa e' stata che e' passata negli anni passati e io parlo per la totalita' del mercato europeo ad Alfa e Audi....mentre BMW e Mercedes hanno mantenuto ho alzato i loro volumi con i nuovi segmenti...mentre le loro quote nei segmenti tradizionali sono scese rispetto agli anni 92-96...A4 1994 e poi 156 1997...hanno tolto una bella feta a serie 3 e C...mentre 3 compact nelle sue due generazioni non e' stata mai capace di insidiare 147 e a3 e guadagnare quote nel segmento C-premium.....per vedere che se la vettura e' brutta il brand BMW non conta niente....

I discorsi di "scende" sono ridicoli Guglielmo...

Alfa e' stata limitata dalla rete Alfa molto piccola...rispetto alla concorrenza diversamente avrebbe numeri per le belle 147 e 156 di 2-2,5 volte superiori....e parlo dello stesso prodotto...

Come esclusivita' non brillano MB e BMW visto che dal momento che Alfa e' meno diffusa e' piu' esclusiva....immagine BMW per me ha una immagine forzata non ha un carisma innato come brand....e questa cosa la penalizzera' nel confronto con Alfa....solo MB ha una immagine del genere ma i prodotti di MB sono tecnicamente molto inferiori...

Sul mantenimento del valore gia' 147 e 156 hanno buoni leggermente inferiori alle tedesche ma buoni...anche se va secondo modello e versione...ma questa e' una cosa che e' influenzata dalla stampa e dalla psicologia di anni di lavaggio di cervello dalla stampa "sponsorizzata" MB,BMW....

Poi se andiamo in ultime inchieste di brand identity in Germania.....Alfa Romeo e' arrivata prima davanti a Audi Porsche BMW Jaguar e MB come brand che mi piace.....e Audi e' stata votata come brand piu' tecnologico davanti a Porsche BMW e MB....sempre in Germania..per cui le teorie per supermazia nell'opinione publica delle BMW e MB ormai sono superate......

[bialbero]

sono d'accordo, i valori di immagine e prestigio in questo caso valgono solo per Mercedes Benz che onoratamente si è creata in un secolo una immagine e un prestigio forte e duraturo, possiede una clientela ben definita che non abbandona il marchio, se non quello per cosi dire "fisiologico" di passaggio, concordo pure che tecnicamente le ultime Mercedes siano un pochino sottotono, si guardi per esempio le sospensioni delle ultime MB classe C ed S: mchperson, le vecchie invece adottavano i più raffinati quadrilateri. E' un segno inequivocabile, nel senso che ora che hanno la fama, il prestigio, l'immagine consolidata, possono permettersi di giocare su questo fatto ed abbandonare certe rafinatezze tecniche, e qui entra anche un altro discorso di natura elettronica, non perdono tanto tempo nell'affinare autotelai che stiano in strada senza l'ausilio dell'elettronica ma bensi giocano proprio su questa: esp e asr oramai anche in mercedes la fanno da padrone.

bmw? come immagine dicevo è solo una immagine creata ad hoc, è virtuale, non è forte e duratura, o meglio, adesso è una ventina d'anni che bmw gioca un ruolo di promattrice in campo europeo, ma ricordiamoci la fama di auto saponetta che aveva negli anni 80, quando le Alfa erano il punto di riferimento in strada.

Cosa manca ad Alfa per ritornare quella primattrice che era? modelli di forte richiamo come la 8C o la stessa Brera, e concordo una maggiore rete di vendita che oggi latita in molti punti.