Cento Anni Di Trasporto Pubblico A Torino

[TONI]

il tram in sede ibrida nn è assolutamente un intralcio pericoloso...

beh, dipende

spesso lo fanno passare al centro della corsia con auto che scorrono a destra e devono evitare pedoni impazziti che si buttano di corsa per prendere il tram al volo...

oppure come hanno fatto in cso traiano dove prima si avevano 3 corsie con il bus che teneva la dx

Ora ha la corsia preferenziale a sx e , considerando le numerose doppie file sulla corsia di dx, e' rimasta solo una corsia centrale

tutte le cose possono andar bene se fatte con la testa; ma spesso sembra proprio che nelle decisioni urbanistiche si usi , come dire, ... un po' troppa fantasia creativa

[TonyH]

tutte le cose possono andar bene se fatte con la testa; ma spesso sembra proprio che nelle decisioni urbanistiche si usi , come dire, ... un po' troppa fantasia creativa

Ovvio, visto che le decisioni sono prese da gente che gia con l'auto blu e l'autista.....

Se andassero a lavoro come tutti i comuni mortali si renderebbero conto di cosa è effettivamente intelligente per la viabilità

[Abarth03]

almeno torino gode di una + ke decente rete tranviaria, i progetti degli anni '70 credo siano stai un po' smorzati dalla riforma tranviaria del sistema a griglia introdotto nell'82 (quando nacque l'1, ke poi oggi è stato sostituito in tutto e x tutto dal VAL), ma ad ongi modo torino ha una buona struttura....

Quello sicuramente, ma c'è anche da dire che per motivi concomitanti, negli ultimi anni il servizio tramviario a Torino è stato abbastanza discontinuo, con questa o quella linea temporaneamente gestita con autobus (con "temporaneamente" inteso come periodo anche di alcuni mesi) come non avevo mai visto accadere in vent'anni.

In ogni caso, con la riforma dell'82 c'è stato un taglio non indifferente al sistema tramviario, con la soppressione di alcune linee e modifiche (con ridenominazione) ad altre.

C'è anche da dire che la riforma dell'82 prevedeva, sulla carta, oltre all'istituzione delle cinque linee di metropolitana leggera (di cui solo la 3 è stata realizzata, con le altre riclassificate come linee tramviarie o autobus), anche quattro nuove linee tramviarie "tradizionali". Non se ne fece nulla, ed è un peccato perchè almeno due (il 14 ed il 14 barrato) avrebbero potuto essere realizzate con un impegno economico non improponibile, essendo il percorso (nell'82) per metà già provvisto di sede tramviaria. Ma torniamo sempre alla solita litania: fu tutta una questione politica, secondo me...

Diverso il discorso delle restanti linee di metropolitana leggera: a parte il fatto che i fantascientifici progetti prevedevano anche tratte in sotterranea, due linee (la 2 e la 5) comportavano la posa dei binari lungo tutto il percorso, con costi che, è facile intuirlo, sarebbero stati assolutamente stratosferici.

E dire che le motrici tramviarie appositamente studiate per l'ATM dalla Fiat di Savigliano avevano, ed hanno, tutte le carte in regola per un uso di metropolitana. Il progetto prevedeva peraltro la possibilità di accoppiarle, in questo modo ad un tram-motrice poteva essere abbinato all'occorrenza un tram-rimorchio, raddoppiando così la capacità di trasporto. Ideale per un collegamento Torino-Rivoli lungo l'asse di Corso Francia (sulla falsariga della vecchia tramvia Torino-Rivoli soppressa nel '55) ma esclusivamente in sede protetta, meglio se parzialmente in galleria (va bene che la sede tramviaria esistita in corso Francia a Torino era protetta, ma ve lo immaginate un doppio convoglio da 60mt che attraversa un incrocio??? ).

Insomma, tutto molto bello a livello progettuale. Nella realtà s'è visto molto meno, e quel poco che s'è visto ha lasciato spazio, non a torto, a non poche critiche.

[lorenz82]

beh, dipende

spesso lo fanno passare al centro della corsia con auto che scorrono a destra e devono evitare pedoni impazziti che si buttano di corsa per prendere il tram al volo...

oppure come hanno fatto in cso traiano dove prima si avevano 3 corsie con il bus che teneva la dx

Ora ha la corsia preferenziale a sx e , considerando le numerose doppie file sulla corsia di dx, e' rimasta solo una corsia centrale

tutte le cose possono andar bene se fatte con la testa; ma spesso sembra proprio che nelle decisioni urbanistiche si usi , come dire, ... un po' troppa fantasia creativa

è kiaro ke le fermate le devi proteggere, e ci devono esser pedoni ke evitano di farsi ammazzare, ma questi problemi li abbiamo solo in italia...x quale motivo negli altri paesi il tram è sempre ben visto? tant'è vero ke a londra (ke pullula di metro e ferrovie) nel 2000 hanno istituito una rete tram di 17,5 miglia ke collega da wimbledon a croydon e poi va verso beckenham e new addington e già stanno studiando la diramazione x cristal palace...a volte certe sistemazioni urbanistike le fanno a cappero(roma ne è un esempio eclatante), ma la colpa nn è del tram, ma di ki fa i progetti, il mezzo in se è ottimo (guardacaso il tram di londra lo hanno pensato bene e in alcuni tratti passa nello spazio/viadotto di altre ferrovie oppure utilizza il sedime di ferrovie abbandonate, come la tratta verso lloyd park)...

[lorenz82]

Quello sicuramente, ma c'è anche da dire che per motivi concomitanti, negli ultimi anni il servizio tramviario a Torino è stato abbastanza discontinuo, con questa o quella linea temporaneamente gestita con autobus (con "temporaneamente" inteso come periodo anche di alcuni mesi) come non avevo mai visto accadere in vent'anni.

In ogni caso, con la riforma dell'82 c'è stato un taglio non indifferente al sistema tramviario, con la soppressione di alcune linee e modifiche (con ridenominazione) ad altre.

C'è anche da dire che la riforma dell'82 prevedeva, sulla carta, oltre all'istituzione delle cinque linee di metropolitana leggera (di cui solo la 3 è stata realizzata, con le altre riclassificate come linee tramviarie o autobus), anche quattro nuove linee tramviarie "tradizionali". Non se ne fece nulla, ed è un peccato perchè almeno due (il 14 ed il 14 barrato) avrebbero potuto essere realizzate con un impegno economico non improponibile, essendo il percorso (nell'82) per metà già provvisto di sede tramviaria. Ma torniamo sempre alla solita litania: fu tutta una questione politica, secondo me...

Diverso il discorso delle restanti linee di metropolitana leggera: a parte il fatto che i fantascientifici progetti prevedevano anche tratte in sotterranea, due linee (la 2 e la 5) comportavano la posa dei binari lungo tutto il percorso, con costi che, è facile intuirlo, sarebbero stati assolutamente stratosferici.

E dire che le motrici tramviarie appositamente studiate per l'ATM dalla Fiat di Savigliano avevano, ed hanno, tutte le carte in regola per un uso di metropolitana. Il progetto prevedeva peraltro la possibilità di accoppiarle, in questo modo ad un tram-motrice poteva essere abbinato all'occorrenza un tram-rimorchio, raddoppiando così la capacità di trasporto. Ideale per un collegamento Torino-Rivoli lungo l'asse di Corso Francia (sulla falsariga della vecchia tramvia Torino-Rivoli soppressa nel '55) ma esclusivamente in sede protetta, meglio se parzialmente in galleria (va bene che la sede tramviaria esistita in corso Francia a Torino era protetta, ma ve lo immaginate un doppio convoglio da 60mt che attraversa un incrocio??? ).

Insomma, tutto molto bello a livello progettuale. Nella realtà s'è visto molto meno, e quel poco che s'è visto ha lasciato spazio, non a torto, a non poche critiche.

beh! effettivamente hanno fatto molto meno di quello ke dovevano fare...peccato...spesso gli interessi politici fan cambiare le cose (o fanno anke raccontare frottole)...ad ogni modo a roma le cose son peggiori, anke xke il rutelli decise di prendere i tram di fiat ferrioviaria, oggi alstom (gli ultimi ke roma acquistò, nel 96/97), senza gara d'appalto e oggi la maggior parte sta tornando indietro per le dovute riparazioni per un errore di progettazione ai carrelli ke ne rendeva pericolosa la marcia (certo ke fiat in quel periodo toppava ovunque) e siam ridotti ke il 3 è momentaneamente servito con bus anke x i lavori sulla stazione di manzoni, ma nn si hanno nemmeno i tram per realizzare un 3 deviato per piazza vittorio emanuele...senza considerare la totale mancanza di spazio nel deposito di porta maggiore (buona parte dei tram effettuano deposito alle officine centrali dove nn potrebbero stare) e l'unica intenzione di nuovo deposito è farlo al centro carni sulla togliatti, creando xò così dei grossi problemi x le rientrate in deposito di alcune linee essendo costrette a fare un percorso troppo lungo...ora capisci xkè vorrei avere una rete tram almeno come quella torinese?