Ma sta crisi economica....

[Salvino]

In Italia è diverso........ L'italia ha un sistema legislativo che favorisce le piccole e micro imprese..... le piccole e micro imprese possono dare un ritorno "alto" per chi le crea, ma hanno il leggerissimo svantaggio di produrre relativamente poca ricchezza per i dipendenti (in un impresa di 9 persone dubito ci sia un dirigente da 10mila euro al mese!) .

Quindi pochi e tanto ricchi..... e molti e molto poveri!

Capisco cosa dici, ma mi riferivo alle varie borse e alle tante istituzioni finanziarie, sai i spin offs

[Dodicicilindri]

In Italia è diverso........ L'italia ha un sistema legislativo che favorisce le piccole e micro imprese..... le piccole e micro imprese possono dare un ritorno "alto" per chi le crea, ma hanno il leggerissimo svantaggio di produrre relativamente poca ricchezza per i dipendenti (in un impresa di 9 persone dubito ci sia un dirigente da 10mila euro al mese!) .

Quindi pochi e tanto ricchi..... e molti e molto poveri!

Verissimo quello che dici; qui da noi il tessuto economico è costellato di imprese medio piccole e che spesso producono beni a basso contenuto tecnologico (scarpe, vestiti, industrie alimentari, ecc.) e quindi il ritorno economico è esclusivamente per il padrone.

Comunque ormai per fare i soldi si deve solo essere un libero professionista; anche un dipendente di alto livello (ad es. un ingegnere o un quadro di un'azienda come la Fiat) guadagnano abbastanza poco, soprattutto in rapporto alle retribuzioni che percepiscono all'estero.

[Dodicicilindri]

Capisco cosa dici, ma mi riferivo alle varie borse e alle tante istituzioni finanziarie, sai i spin offs

Anche nel caso delle istituzioni finanziarie, dubito che i ricavi maggiori vadano ad altri che non siano gli azionisti di maggioranza.

[Betha23]

Capisco cosa dici, ma mi riferivo alle varie borse e alle tante istituzioni finanziarie, sai i spin offs

Ehm....... scusami che centrano gli istituti finanziari?

[Guest DESMO16]

OT: ...direi che sono le medio-grandi imprese ad essere avvantaggiate: quellele micro e piccole, sopratutto ora, fanno parecchia fatica, tra alti costi dello stato/tasse/burocrazia e la poca possibilità di delocalizzare, tuttavia le PMI sono la spina dorsale d'Italia e pur non disponendo dei regali di stato come certe grande aziende (tipo Fiat), riescono tirare avanti malgrado tutto.

[Betha23]

Verissimo quello che dici; qui da noi il tessuto economico è costellato di imprese medio piccole e che spesso producono beni a basso contenuto tecnologico (scarpe, vestiti, industrie alimentari, ecc.) e quindi il ritorno economico è esclusivamente per il padrone.

Comunque ormai per fare i soldi si deve solo essere un libero professionista; anche un dipendente di alto livello (ad es. un ingegnere o un quadro di un'azienda come la Fiat) guadagnano abbastanza poco, soprattutto in rapporto alle retribuzioni che percepiscono all'estero.

Appunto, inoltre sono stati scalfiti i benefits che prima costellavano chi faceva parte di una grande industria..... 20 anni fa un dirigente fiat di basso livello aveva 2 auto gratis e una caterva di servizi! Oggi deve ringraziare se ha lo sconto del 3% aggiuntivo su quello dipendenti

E stiamo parlando di un 5% degli impiegati Fiat....... figuriamoci gli altri.

PEr fare un rapporto.... su report di rai3 (mi pare) fecero un intervista ai dipendenti fiat di non mi ricordo dove...... beh l'unica dirigente (una signora che era direttore del personale) prendeva poco più di 3000euro netti al mese........ praticamente un valore identico a 20 anni fa! (solo che 20 anni fa c'erano una caterva di benefit).

Qui il discorso non è solo operaio contro dirigenti........ qui il discorso è lavoro dipendente contro lavoro autonomo........ c'è un divario MOSTRUOSO!

[Salvino]

Ehm....... scusami che centrano gli istituti finanziari?

Ho tradotto dall'Inglese Intendo dire Banche, Investement Management, Financial Services ect, ect, almeno in Inghilterra ci lavorano migliaia di persone in questo settore come anche in America, Giappone ect

e guarda che i stipendi anche dei "middle Managers" sono alti.Le brand lusso , senza offesa , non penso che ritengano l'Italia un mercato importante comunque.

[Betha23]

OT: ...direi che sono le medio-grandi imprese ad essere avvantaggiate: quellele micro e piccole, sopratutto ora, fanno parecchia fatica, tra alti costi dello stato/tasse/burocrazia e la poca possibilità di delocalizzare, tuttavia le PMI sono la spina dorsale d'Italia e pur non disponendo dei regali di stato come certe grande aziende (tipo Fiat), riescono tirare avanti malgrado tutto.

Guarda ci ho fatto la Tesi....... quello che dici è inesatto...... il tessuto italiano è composto al 95% di micro (sotto i 9 dipendenti) e dal 4% di piccole imprese ( sotto i 50) ... le medie (sotto i 250) sono pochissime..... le grandi (oltre i 250) sono meno dell 0.1%.

Le imprese in italia rimangono piccole per vari motivi, prima di tutto legislativo (sotto i 15 dipendenti puoi licenziare senza una giusta causa), perchè se cresci devi creare anche una classe "dirigente" a cui devi delegare il potere...... ma soprattutto perchè più sei piccolo più puoi fare le porcate che vuoi e nessuno se ne accorgerà!

La fiat è quasi impossibile che assuma a nero....... un impresa di 5 persone..... ma gari ne ha altre 10 a nero..... magari dichiara la metà di quanto fattura etc etc......

Alle picocle imprese non CONVIENE crescere è questo il punto.....

P.S. (gli alti costi di stato tasse burocrazia ce li hanno soprattutto le grandisisme imprese...... non le piccole!)

[Betha23]

doppio..........

[Betha23]

Ho tradotto dall'Inglese Intendo dire Banche, Investement Management, Financial Services ect, ect, almeno in Inghilterra ci lavorano migliaia di persone in questo settore come anche in America, Giappone ect

e guarda che i stipendi anche dei "middle Managers" sono alti.Le brand lusso , senza offesa , non penso che ritengano l'Italia un mercato importante comunque.

Allora avevo capito bene

Okkio che "tanti" e "concentrati" sono due cose diverse....... anche se esci la sera e vai nella "Roma bbbbbbbbbbene" trovi decine e decine di MIni cooperS da 30mila euro, M3 (quella nuova) come se piovesse........ una sera abbiamo contato 5 GALLARDO presenti in una strada....

Il problema è che accanti a questa elite che si concentra c'è nel resto del territorio una povertà crescente....

E poi ti ricordo che parliamo id ITALIA..... quali sono i grandi istituti finanziari italiani.... o di rating? In italia abbiamo enormi banche che continuano a fondersi per cercare di diventare più grandi tagliare posti di lavoro e sperare cosi di colmare le loro lacune strutturali! Sono giganti dai piedi d'argilla! OKKIO!