La saga continua, anzi no: inizia - Star Trek XI

[Regazzoni]

non si sottolinea mai abbastanza che i vulcaniani siano un popolo guerriero ed emotivo ben piu' degli umani, che solo tramite l'auto-controllo basato sulla logica e' riuscito a sopravvivere ad una serie di guerre devastanti

Quello è verissimo.

Con Enterprise ci hanno provato e sono riusciti a aprire una belle finestra sul passato e sulla natura dei vulcaniani e sulla loro storia pre-surak.

Ma è sempre stato difficile , sopratutto se non si guarda proprio tutto di star trek, cogliere il fatto che la logica vulcaniana è una auto-imposizione, auto-disciplina, una scelta dei vulcaniani, anche a livello personale del singolo.

Non è un elemento biologico o genetico dei vulcaniani, ma una acquisizione.

In questo Film gli sceneggiatori hanno avuto il pregio di cercare di mostrare in Spock questa scelta, di mostrare l'emozione e l'irruenza latenti che devono essere subite o placate.

Solo che per semplicità e per tempi, sono stati costretti a giustificare gran parte di questa emozionalità, irruenza e anche violenza come l'emergere della parte umana di Spock.

Quando in realtà l'equilibrio è molto più intrecciato e complesso.

P.S.

Mi sono dimenticato di sottolineare prima, in merito alla Accademia della flotta, che anche in passato è stata quasi sempre dipinta come una via di mezzo tra un liceo, una scuola per menti superdotate e un "top gun" del futuro.

Ricordo dei cadetti ancora più scolaretti e "adolescenti" di quelli visti nel film di quest'anno.

[stev66]

Tipo il piccolo Willy ??

Per contro la flotta e' sempre stata lenta ed elefantesca...soprattuto negli avanzamenti (come ben sa il mio unico idolo il Tenente Reggie Barclay )

[Regazzoni]

Tipo il piccolo Willy ??

Anche. E sopratutto.

Per contro la flotta e' sempre stata lenta ed elefantesca...soprattuto negli avanzamenti (come ben sa il mio unico idolo il Tenente Reggie Barclay )

Questo più nei "capitoli successivi" (film, TNG e oltre)

Nella serie originale la cosa si sente meno e c'è più indipendenza della singola nave e del capitano.

Non a caso Kirk l'ho sempre visto (essendo io venuto su vedendo quasi contemporaneamente TNG e TOS) molto e quasi troppo spaccone e menefreghista rispetto alle regole e alle direttive della federazione.

Anche se il più che definirlo menefreghista, dovrei dire che piegava e trasgrediva fin troppo spesso. E questo mi ha sempre fatto preferire Picard (e Spock). 8)

C'è poi anche da fare un distinguo.

E' la Federazione ad essere più ferma sui suoi principi e anche più elefantiaca.

La flotta ne è più o meno espressione diretta a seconda dei periodi.

Per assurdo ho notato qusi una flotta più intromissiva e rigorosa in Enterprise che non in TOS.

Modificato 11 Giugno 2009 da Regazzoni

[Cosimo]

cazzo vi sto leggendo al volo ma ho gente davanti e non riesco a rispondere argomentando! sapppiate che vi penso..

schematicamente: avete le vostre ottime ragioni tutti... io spero in sviluppi a presto

[stev66]

comunque non a caso JTK conclue la carriera militare con il grado con cui l'aveva iniziata , dopo una degradazione comunque umiliante. ( per lo meno nella timeline 1 , dove per diventare Capitano si era fatto tutta la trafila )

ed idem tutti gli altri grandi vecchi, in pratica cristallizzati nel grado della TOS

anche JLP e resta capitano, BS lo diventa da comandante.

L'unica che riesce a fare un po' di strada e' nonna papera, che diventa ammiraglio.

Per questo dico che che fare Capitano un cadetto promettente per la flotta e' realmente inusitato...

[Regazzoni]

JLP è semi-ufficialmente ammiraglio all'epoca in cui Spock viene risbattuto indietro per quest'ultimo capitoli. 8)

Concordo comunque anch'io sulla estrema forzatura di rendere subito capitano Kirk, utilizzata solo per dare più senso all'ultima inquadratura sul ponte.

Mi sarei limitato a passarlo da cadetto a ufficiale (tenendo Pike in gioco) e mi sarei tenuto questo ulteriore passaggio a capitano per la "prossima puntata".

Sarebbe stato "più Star Trek" e meno "lieto fine".

[Jack.Torrance]

Ragazzi, vi leggo e vi comprendo.

Nonostante tutto (ripeto che il film mi è piaciuto), non posso nascondere il dispiacere che, in questo nuovo futuro Star Trekkiano, le cose potrebbero andare (o meglio, andranno...) ben diversamente rispetto alla timeline che conosciamo.

E, anche se ho amato moltissimo la OS ed i film cinematografici, nel mio cuoricino ci sono JLP, Data & co.

L'idea che potrebbero non esserci più (perchè in questo nuovo futuro tutto è da inventare), mi lascia con l'amaro in bocca e mi impedisce di godermi a pieno il nuovo film.

Poi, beh, per fortuna ci sono le realtà alternative.

[D-sign]

Io non sono sicuro che tutto nella timeline originale sia rimasto immutato (parlando a grandi linee degli avvenimenti in generale) per la semplice presenza di Spock "anziano" alla fine.

Voglio dire, la madre di Spock muore, ma non è un personaggio principale o in qualche modo influete per la cronologia Trek come la conosciamo noi (anche se, avendo da poco ripreso a vedere la serie classica, vedere la mamma di Spock parlare col Capitano Kirk e pensare che tutto quello non è mai successo, anche se non cambia di molto la storia, mi fa un po' girare i chitarrini (cit.) ).

Il padre di Kirk muore, ma lui tanto è già nato.

Pike è sfigato in ogni linea temporale e comunque non è detto che poi non debba subire esposizioni a raggi beta dannosi che lo ridurranno ad esprimersi con una lampadina..

Se non avessi saputo del successo della critica, uscendo dalla sala avrei pensato "scoppierà un casino e non verrà considerato canonico"

Poi però vengo a sapere che è in preparazione un capitolo successivo, al momento non sono sicuro che la cosa mi faccia molto piacere

Parlando dei personaggi, secondo me non c'è un grande approfondimento in generale, ma è naturale vista la durata del film.. voglio dire, non siamo di fronte (almeno per ora) a un colossale prequel come è stato quello di Star Wars nel quale vediamo i nostri beniamini come erano e come diventeranno, magari con i capitoli successivi questo discorso è destinato ad essere approfondito maggiormente.

Scotty non lo trovo ben caratterizzato, Bones al contrario mi è piaciuto molto, Checkov soprattutto aggiunge qualcosa al personaggio originale che ci sta a mio parere.. per Spock... pare che l'unico modo per fargli perdere le staffe sia offendere sua madre e dargli del bastardo

[Regazzoni]

No, no. Io non intendevo che nonostante tutto la timeline è rimasta quasi immutata. Anzi!

Kirk stesso ha vissuto una vita completamente diversa dal Kirk-Shatner. Sono la stessa persona che ha avuto un destino diverso. Anche se meno diverso di come poteva rischiare di essere.

E poi non c'è più Vulcano: la Storia di mezzo quadrante cambierà parecchio.

Quello che volevo dire io è che tutto quello che è successo "prima"... è effettivamente esistito, non è cancellato, ma sostituito.

Ma quello che è successo è successo. E lo Spock vecchio ne è una (l'unica) prova e, finchè Nimoy è tra noi, potrà essere usato come memoria anche nei futuri capitoli. E poi c'è sempre il Katra.

In un certo senso, quello che è successo nelle precedenti serie di Star Trek... è successo prima. Questo nuova linea di J.J. Abrams cambia tutte le carte in tavola e farà svolgere un nuovo futuro. Ma che non cancella tutto quello che è successo. E', come dicevo, un po' prequel e un po' sequel.

E sopratutto differirà (se i futuri sceneggiatori non saranno dei cani imbranati) solo per quello che è potuto essere stravolto da Nero.

Infatti è cosa molto probabile che nel prossimo(i) film ci sia Khan. 8)

E altri personaggi della TOS.

Così come tutto quello che è successo in "Enterprise" o in Primo Contatto è valido in questa nuova timeline.

[stev66]

diciamo che se le timeline divergono ( E senza vulcano di brutto , basti pensare all'incontro coi Klingon che senza l'effetto equilibratore dei Vulcaniani quasi probabilmente degenerera' in guerra ) sia NT DS9 e Voy saranno completamente diverse o non saranno.

Pero' gli spunti sono innumerevoli per fare altro.

In pratica con questo film si ricomincia daccapo.

Magari vedremo L' ammiraglio Kirk affrontare al comando della Flotta, la flotta Klingon al comando del Gen Chang al largo dei bastioni di Orione...