La questione meridionale

[ACS]

Su questo sono d'accordo; in realtà credo che al momento, prima di poter realizzare il federalismo, servirebbe soprattutto abolire i poteri locali (almeno al sud) e centralizzare il potere.

Signori se è vero che c'è corruzione locale (ed è quasi sempre così in tutto il mondo dalla svizzera agli USA, passando per la francia... è semplicemente + semplice, non scopriamo l'acqua calda anche qua dentro per piacere;)) è anche vero che con un'organizzazione forte decentralizzata hai anche il potere di colpire la corruzione locale. Mentre oggi è esattamente il mix + sbagliato, perchè il controllo è centrale ed il braccio locale diventa corrotto altrettanto.

E se ci sono zone d'italia (che possono essere Sondrio come Enna, non importa) dove c'è + corruzione, beh si interverrà a livello locale, ed i cittadini avranno cmq + accesso diretto alla gestione. E se ci saranno zone dove culturalmente si è + portati alla corruzione o dove non si è capaci di controllare, o dove la popolazione se ne frega... beh, almeno non peseranno così direttamente sugli altri. Cinico, ma efficente ed efficace.

Ci penserà il governo centrale e provare a riequilibrare le cose.

Cmq ribadisco che per l'italia la soluzione è CONFEDERALE, non federale.

[Dodicicilindri]

Quoto ax.

[ACS]

Non eri tu che l'altro giorno sostenevi che non possiamo continuare a subire la nostra storia?

E allora, se non dobbiamo subirla e perpetuarla credo che dobbiamo cambiarne la traiettoria, anche per non buttare via l'ultimo secolo e mezzo.

Mettiamoci solo d'accordo sul come farlo.

si ero io e ribadisco la cosa... ma cosa significa l'elenco molto sarcastico che hai messo?? dai...

Hai una cultura tale ed un'arguzia che potresti davvero fare una proposta organizzativa che metta tutti d'accordo (sulla carta, è sempre un foro, ahimè...)

[copco]

si ero io e ribadisco la cosa... ma cosa significa l'elenco molto sarcastico che hai messo?? dai...

Hai una cultura tale ed un'arguzia che potresti davvero fare una proposta organizzativa che metta tutti d'accordo (sulla carta, è sempre un foro, ahimè...)

L'elenco sarcastico è perchè vedo che l'onestà è vista ancora come una materia adatta ai polli da spolpare. In altre parole: troppe volpi ancora in circolazione.

Come possiamo abbattere il flagello di sprecopoli se decidiamo di amplificare a dismisura i centri di gestione dei soldi pubblici?

A proposito di fare gli italiani: allo stato delle cose ci ritroveremmo a tre secoli fa in un lampo.

Ci serve ancora una gestione centrale delle risorse. Il tempo di abbattere ancora un pò di volpi.

E non è questione di geografia.

Chi è che guadagna più di Angela Merkel? Il sindaco di Bolzano, il governatore della Sicilia o quello del Trentino? Non ricordo.

[Starboy]

Su questo sono d'accordo; in realtà credo che al momento, prima di poter realizzare il federalismo, servirebbe soprattutto abolire i poteri locali (almeno al sud) e centralizzare il potere.

Se lo Stato fosse davvero centralizzato non ci sarebbe stato Bassolino e annessi e connessi.

Bisogna eliminare le autonomie locali.

Faccio un esempio:a che serve la Valle d'Aosta??

E' una regione che ha 100.000 abitanti, più o meno come 1 solo quartiere di Napoli.

E bisogna pagare il Consiglio regionale, il Consiglio provinciale e 30 Consigli comunali!

Follia pura...

E poi dicono che gli spreconi stanno al Sud!!

[Starboy]

Cmq ribadisco che per l'italia la soluzione è CONFEDERALE, non federale.

Tu mi devi dire 2 cose: e questo lo pretendo!

La 1a domanda è: che ti mangi??

La 2a è: che ti fumi??

[Dodicicilindri]

Se lo Stato fosse davvero centralizzato non ci sarebbe stato Bassolino e annessi e connessi.

Bisogna eliminare le autonomie locali.

Faccio un esempio:a che serve la Valle d'Aosta??

E' una regione che ha 100.000 abitanti, più o meno come 1 solo quartiere di Napoli.

E bisogna pagare il Consiglio regionale, il Consiglio provinciale e 30 Consigli comunali!

Follia pura...

E poi dicono che gli spreconi stanno al Sud!!

I costi della politica sono anche sostenibili, ma è necessario che questi politici siano in grado di creare benessere e sviluppo per la loro terra. Quindi se in Valle d'Aosta ne sono capaci, possono anche starci, ma a Napoli, beh non mi sta bene sostenere costi assurdi e poi ritrovarmi a dover fare i conti con problemi come quelli che stiamo vivendo in questi giorni

[Starboy]

I costi della politica sono anche sostenibili, ma è necessario che questi politici siano in grado di creare benessere e sviluppo per la loro terra. Quindi se in Valle d'Aosta ne sono capaci, possono anche starci, ma a Napoli, beh non mi sta bene sostenere costi assurdi e poi ritrovarmi a dover fare i conti con problemi come quelli che stiamo vivendo in questi giorni

Forse sei la prima persona che in Italia dice che i costi della politica sono sostenibili.

A me sembra una follia, che non ha pari al mondo, l'avere ad esempio 1.000 deputati, oppure una Regione a statuto speciale di 100.000 abitanti di cui almeno 20.000 legati alla politica.

Io licenzierei tutti e 20.000

[copco]

ROMA (5 gennaio)

....

Luis Durnwalder, governatore della provincia autonoma di Bolzano (una delle due parti che costituiscono la regione Trentino-Alto Adige) guadagna 25.600 euro al mese, contro i 19.300 di Angela Merkel. La vicepresidente della giunta provinciale Luisa Gnecchi con 24.300 euro è invece nettamente più "ricca" del ministro degli esteri tedesco Frank Steinmeier (12.800). Il ministro della Sanità in Germania ha poi un'indennità di 16.300 euro, mentre l'assessore altoatesino alla Sanità incassa 22.900 euro. Addirittura il presidente della Repubblica Horst Koehler con 16.583 euro è superato di qualche centinaio di euro persino dalla vicepresidente del consiglio provinciale di Bolzano Rosa Thaler.

...

Si va dai 25.600 euro mensili della provincia autonoma di Bolzano, ai 7.102 della presidente dell'Umbria Maria Pia Lorenzetti.

Luciano Caveri, presidente della Valle d'Aosta, prende poco più di 10.200 euro al mese, gli assessori 8.558. Il presidente del Consiglio ne riceve quasi 10 mila. Il netto mensile del presidente della regione Sicilia Salvatore Cuffaro è di 11.700 euro: 8.500 dello stipendio base di parlamentare siciliano e 3.200 di indennità di capo dell'esecutivo. I 90 deputati dell'Assemblea siciliana hanno invece l'indennità equiparata a quella dei senatori.

I presidenti di Consiglio e Giunta della Regione Sardegna hanno circa 15 mila euro netti al mese. Il governatore Renato Soru riceve un emolumento base di circa 11 mila euro (come un consigliere regionale escluse le indennità) a cui si aggiungono altri 3 mila per la carica di presidente. Il capo dell'Assemblea Giacomo Spissu ai circa 7.300 euro di base ne somma altri 7.400 di rimborsi. Ammontano a 8.038 euro netti mensili invece le indennità dei presidenti della Giunta e del Consiglio del Friuli Venezia Giulia, Riccardo Illy e Alessandro Tesini. Il primato dei risparmi è rivendicato infine dalla regione Umbria: i presidenti di giunta, Maria Rita Lorenzetti, e consiglio, Mauro Tippolotti, percepiscono 7.102 euro mensili.

Il Messaggero: «Governatore Bolzano guadagna più della Merkel» Costi della politica, stipendi alle stelle nelle regioni

Federazione?

Confederazione?

Cominciamo ad eliminare le province e poi proseguiamo col taglierei del 90 % lo stipendio a governatori, assessori e consiglieri regionali. Questa gente deve sapere che occorre guadagnare per governare, non governare per guadagnare.

:b26:b26:b26

[Dodicicilindri]

Forse sei la prima persona che in Italia dice che i costi della politica sono sostenibili.

A me sembra una follia, che non ha pari al mondo, l'avere ad esempio 1.000 deputati, oppure una Regione a statuto speciale di 100.000 abitanti di cui almeno 20.000 legati alla politica.

Io licenzierei tutti e 20.000

Io non ho detto che sono sostenibili, ho detto che lo sarebbero se i politici creassero le condizioni per avere sviluppo e benessere.

In Italia è ovvio che la classe politica non è quasi mai in grado di fare ciò, ma noi non siamo un paese normale.