FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

[antoniocalderone]

é bilaterale? voglio dire, OK hanno la marcia superiore sempre in presa, ma l'inferiore?

non so, sono ancora perplesso ma anche curioso, appena posso vado a provare!!

[_hainz]

Io ho provato Golf 1,4 tsi da 160cv con il nuovo DDCT a 7 marce e vi assicuro che è fantstico, l'ha un mio amico ed è contentissimo...l'unica cosa è la leva ancora "Tiptronic", anche se comunque ha le levette al volante (costo aggiuntivo 80 euro).

E' incredibile come riprenda bene l'auto e soprattutto si vada allegri in assoluto comfort...

[stev66]

i DDCT hanno la caratteristica di avere due gruppi di ingranaggi sempre in presa, su due alberi sdoppiati, uno con le marce dispari, uno pari.

Quale dei due connesso alle ruote, lo comanda quale delle due doppie frizioni e' chisa al momento

Dual clutch transmission - Wikipedia, the free encyclopedia

[<<Scarface>>]

non dubito che questo cambio sia affidabile, ma dubito che i costi di gestione siano minori di quelli di un cambio a convertitore, cosa da tenere in conto perché é vero che con il convertitore consumi di piú, ma se ogni 2-3 anni (o un centinaio di migliaia di Km) devi rifare la frizione (non ho idea di come funzioni il DDTC in questo senso ma non credo discosti molto da un comune cambio manuale) sono bei soldi...

Io ora ho comprato un robotizzato e devo dire che non é cosí malaccio ma é abbastanza facile metterlo in crisi rispetto a un cambio a convertitore. Nel traffico durante le tipiche code da 1ª-2ª-1ª-N il cambio reaziona molto male, appena entra in una marcia deve riscalare e non lo fa cosí bene, immagino che anche se molto piú soffisticati i cambio DTC soffrano di problemi simili, il convertitore in generale invece non ne soffre cosí tanto.

Non so, sento curiositá per questo tipo di cambi, dovró provarli prima o poi...

[antoniocalderone]

io al cambio a convertitore acciacco soprattutto il filtraggio quasi totale che fa della pressione sull'acceleratore, voglio dire:

Non é come su un manuale, dove quanto piú schiacci piú richiedi al motore, ma funziona in un modo piú contestuale all'accelerazione in se.

Il caso é che a volte mi trovo a usare l'acceleratore quasi come un interruttore se voglio che mi risponda in tempi decenti (un certo delay é inevitabile purtroppo, ma é anche logico, il software deve avere il tempo di capire cosa vuoi fare e preparare il tutto), mentre su un manuale (e sul robotizzato, ma quello ha altri difetti) non succede.

Credo che la risposta dell'acceleratore dovrebbe essere affinata maggiormente, simulare quello che intuitivamente ti aspetti dal movimento che fai, comunque alla fine ti abitui a tutto.

Spero che i DC ovvino questi problemucci e spero di provarne uno presto, purtroppo per ora non ho propio tempo di andare, si vedrá a gennaio-febbraio...

[bombo]

...

Punto 2) Io non ho nominato il C635 (scrivevo di Pratola Serra e non di Verrone) giacché non può essere oggetto di discussione in questo specifico topic, essendo questo cambio destinato al massimo alle auto di segmento D, e neanche sempre, mentre qui si sta discutendo di una futura ammiraglia, quindi, almeno di segmento E; che lascia facilmente immaginare sarà dotata di coppie oltre i fatidici 350 Nm, che non fissano solo il limite del C635 ma anche dei sistemi di cambio a doppia frizione a secco.

Punto 3) Nessuno, tranne Mercedes e poche supercar, almeno in Europa, si fa i cambi a doppia frizione in casa.

Questi alcuni significativi esempi:

Gruppo VAG: DSG/S-Tronic, progetto e produttore BorgWarner (350 Nm di coppia massima, cosi come nel nuovo 7 marce a secco);

BMW: M-DCT, progetto e produttore Getrag (600 Nm di coppia massima);

Nissan: GR6, progetto e produttore BorgWarner (600 Nm di coppia massima);

Ford/Volvo: Powershift, progetto e produttore Getrag (400 Nm di coppia massima);

e cosi anche gli altri, evitando di dilungarmi.

Punto 4) La tecnologia DDCT di FGA non è solo il nome del suo cambio a doppia frizione ma anche l’acronimo che identifica un innovativo sistema di attuazione della cambiata a totale gestione elettronica, per cui, applicabile a qualsiasi cambio progettato per poterla utilizzare. Infatti, anche questo famoso C635 nasce e viene adottato inizialmente come cambio manuale puro e solo successivamente si avvarrà di questo nuovo sistema.

io avevo letto che ci sarebbe stata anche una versione ad "olio" del doppia firzione...

Modificato 19 Novembre 2009 da Regazzoni

[Chrom]

io avevo letto che ci sarebbe stata anche una versione ad "olio" del doppia firzione...

...e magari sarebbe servito alle Maserati, che lo aspettano da tempo.

Però a me non risulta "bombo", almeno in FPT, ma è sempre possibile che mi sia sfuggito...

[_hainz]

Generalmente il doppia frizione ad olio riesce a resistere ad una coppia superiore in quanto ha le frizione che si raffreddano con l'olio (infatti il doppia-frizione Ferrari che regge 750Nm ha frizioni in bagno d'olio), una versione del doppia-frizione ad olio sarebbe perfetta per coprire anche i potenti turbodiesel a doppia sovralimentazione.

Bisogna riconoscere a Fiat dell'eccellente lavoro per il doppia-frizione a secco in quanto VW e BorgWarner (per di più scopritori del doppia frizione) hanno lanciato la versione a secco che regge fino a 250Nm (100 meno del Fiat).

Maserati (che ha motore longitudinale perciò inadatto al DDCT) potrebbe benissimo usare il doppia-frizione transaxle Ferrari, ma immagino che l'Illegittimo vorrà tenersi stretto il suo giochino ancora per un pò...

Spero che in FPT si accorgano dell'opportunità di creare un doppia-frizione longitudinale in modo da fornire Alfa, Lancia e Chrysler (ma non solo!)....

[<<Scarface>>]

Bisogna riconoscere a Fiat dell'eccellente lavoro per il doppia-frizione a secco in quanto VW e BorgWarner (per di più scopritori del doppia frizione) hanno lanciato la versione a secco che regge fino a 250Nm (100 meno del Fiat).

[_hainz]

sempre con sta storia...VW vola nelle vendite e non ha avuto una crisi come quella di Fiat che era praticamente fallita!!!

Solo da poco hanno ricominciato a lavorare e a progettare (certo meno, ma la crisi si fa sentire)