Lancia Delta Facelift (Topic Ufficiale - 2011)

[Regazzoni]

Era più sobria una Lancia Delta (NORMALE) e una Thema o la Delta di oggi?

Nel caso di Thema, i fari della restyling li ho sempre ritenuti tra i più sfacciati della produzione Lancia di sempre.

E ci stavano tutti.

[Lanciaboxer]

Era più sobria una Lancia Delta (NORMALE) e una Thema o la Delta di oggi?

sicuramente le prime 2, ma gia detto:

il mondo delle Lancia (e delle auto in genere -e delle persone..) "sobrie" e' FINITO, e forse per sempre!

Questo è il mondo in cui è definito "elegante" uno che arriva col Q7 bianco davanti al locale, ed elegante colui che arriva con l'A6 Avant con i 30 led accesi, è il mondo del Dodge che fa saltare in aria la berlina attaccata alla batteria e del Qashai che sostituisce le berline medie di segmento nella clientela di quel tipo....

Volere in questo mondo la "Lancia sobria" è come volere la sua MORTE: ci hanno gia provato con piu tentativi pseudo eleganti-anonimo di Kappa o con le Lybra cosiccome cona psuedo eleganza retro' delle Thesis, ed è stato un fallimento, uno peggio dell'altro, nonostante anche buone auto su strada o per qualita.

Benvengano quindi le Lancia come Delta che spaccano cosi e mettono pure in dubbio se sono eleganti o no.

[T a u r u s]

Opel Astra, 2004.

Citroen BX, anni 80.

BX ha delle sospensioni idropneumatiche che non c'entrano proprio niente...

Della IDSplus (CDC) disponibile come opzione in alcune versioni di Astra la avevo effettivamente dimenticata proprio perche non diffusa

[T a u r u s]

La Delta e' una via di mezzo tra una C e una D e gia questo e' un COMPROMESSO...non un colpo di genio...

Se in piu metti in conto che gli hanno piazzato su un muso con uno sguardo cattivo una calandra RIDICOLA che starebbe male anche su una bomboniera il quadro e' completo...

La Delta e' una C e basta...che poi grazie al suo passo ha una volumetria interna da D+...che la fa anche una alternativa alla clientela del seg.D e' un conto..ma da li a cambiare la sua definizione....

Il suo frontale e' ben riuscito calandra compresa...e sicuramente e' la piu' riuscita e personale C oggi nel mercato...

[Tommitel]

sicuramente le prime 2, ma gia detto:

il mondo delle Lancia (e delle auto in genere -e delle persone..) "sobrie" e' FINITO, e forse per sempre!

Questo è il mondo in cui è definito "elegante" uno che arriva col Q7 bianco davanti al locale, ed elegante colui che arriva con l'A6 Avant con i 30 led accesi, è il mondo del Dodge che fa saltare in aria la berlina attaccata alla batteria e del Qashai che sostituisce le berline medie di segmento nella clientela di quel tipo....

Volere in questo mondo la "Lancia sobria" è come volere la sua MORTE: ci hanno gia provato con piu tentativi pseudo eleganti-anonimo di Kappa o con le Lybra cosiccome cona psuedo eleganza retro' delle Thesis, ed è stato un fallimento, uno peggio dell'altro, nonostante anche buone auto su strada o per qualita.

Benvengano quindi le Lancia come Delta che spaccano cosi e mettono pure in dubbio se sono eleganti o no.

Certo che porti strani esempi della concorrenza (Q7 Bianco ed S6?) per citare l'eleganza altrui... forse bastava una più tranquilla A6 Avant nera o blu, ma forse avrebbe retto meno il gioco. Stessa cosa per una sobria A3 SB o A4.

Ma vabbè... vada per Q7 Bianco e S6.

L'aver ammesso che la Delta non è poi così sobria... è già qualcosa..

[J-Gian]

Mii...uscito un mese fa ed è già il migliore?? Lascialo per lo meno arrivare al primo tagliando...

Beh tralasciando il discorso affidabilità che non è ancora verificabile, bisogna dire che il 1.6 MJT:

• è uno dei motori monoturbo a più elevata coppia specifica;
  
• coppia massima raggiunta a regime inferiore alla stra gran maggioranza dei diesel, non a caso è il diesel con maggior reattività a bassi regimi e con tempi di ripresa in 3a marcia bassissimi, fanno meglio solo i bistadio.
  
• su Bravo a 100 km/h ha un rendimento superiore al 37%, cosa che fin'ora non ho mai riscontrato in nessun altro diesel per auto, che in media stanno sui 32-33%.

Parlavo della attuale produzione, dato che il diesel che nomini oltre il 1,6 deve ancora arrivare, bmw presenta il 177 cv...fiat il 150 cv allora si paragonano quelli e li siamo indietro, secondo me, poi se vogliamo dire che siamo avanti prego...io mi astengo...

Qui c'è ancora strada da fare, comunque il futuro 2.0 MJT non dovrebbe esser affatto male, ok, i cv in un primo tempo saranno 165, ma non sono tutto, perché se la curva di coppia risulta "piena" come per il 1.6 allora come prestazioni potremo esser molto vicini, ovviamente nei limiti imposti dalla vettura e trasmissioni.

Per potenze superiori ci sarà il 190 cv, che viste le premesse del 180 cv di Saab e Cadillac farà ben sperare.

Giusto per fare 2 numeri confrontandolo con il 204 cv BMW (dati 4R):

Cadillac BLS pesa 151 kg più di BMW Sr1 coupé ed ha 24 cv in meno, medesima coppia, ma il 1.9 spinge in modo costante dai 1.850 ai 2.750 rpm, vs il picco a 2.000 di BMW.

Come prestazioni (BLS vs. SR1) si traduce in:

• 70-100 km/h in VI: 8,7 s vs 6,1 s (Cadillac svantaggiata da una VI da 1.265 rpm a 70 km/h vs 1.350 rpm di BMW)
  
  
• consumo cittadino: 11,9 km/l vs 11,6 km/l (dove conta più l'elasticità ed i cv non si sfruttano);
  
  
• consumo extraurbano: 15,4 km/l vs 14,5 km/l;
  
  
• rendimento a 100 km/h: 35% vs 34% (nonostante il vantaggio aerodinamico e della trasmissione più efficiente di BMW)

[Lanciaboxer]

Certo che porti strani esempi della concorrenza (Q7 Bianco ed S6?) per citare l'eleganza altrui... forse bastava una più tranquilla A6 Avant nera o blu, ma forse avrebbe retto meno il gioco. Stessa cosa per una sobria A3 SB o A4.

Ma vabbè... vada per Q7 Bianco e S6.

L'aver ammesso che la Delta non è poi così sobria... è già qualcosa..

Scusa ma mai detto che Delta è sobria.... anzi ripeto, è un'auto che spacca, che si fa notare, come ho sempre detto, nel bene e nel male: impossibile negarlo.

Non è nemmeno l'auto (come puo essere Bravo) a cui non puoi muovere critiche

Cito poi il Q7 e l'Avant (o anche quello di un Dodge e mille altri mezzi che OGGI rimpiazzano altro di piu sobrio di anni fa nella gente comune che segue le tendenze) e non la berlina, come l'esempio di un mondo di auto che fanno tendenza a chi sta davanti ad un locale e fa "sbavare" gli altri 100 che guardano: e questo non quella della berlina che passa inosservata come passava una Kappa.

Non a caso anche la "sobria" berlina Audi A6 vende si e no 100 auto al mese... e il piu costoso Q7 5-7 volte dippiu... e altrettanto fa la Avant...

segno di una tendenza che dicevo.... sta annullando la sobria eleganza anche se ti chiami Audi (marchio di valore) per dare spazio alle auto piu "spaccone".

Ma ripeto era un esempio per dire solo che SE anche Lancia non si adegua a suo modo a questo, Lancia chiude bottega, e per questo son ben contento che Delta non si ponga in un filone gia visto, ma anzi abbia una sua forte (e criticabile) personalita pure cattiva, anzi speriamo che i LED siano ben visibili da accesa!

[T a u r u s]

Mii...uscito un mese fa ed è già il migliore?? Lascialo per lo meno arrivare al primo tagliando...

Parlavo della attuale produzione, dato che il diesel che nomini oltre il 1,6 deve ancora arrivare, bmw presenta il 177 cv...fiat il 150 cv allora si paragonano quelli e li siamo indietro, secondo me, poi se vogliamo dire che siamo avanti prego...io mi astengo...

La serie 1 ha anche la trazione posteriore non dimenticarlo...

Le sospensioni attive della Delta mi pare che intervengano sulla rigidita e sono comunque abbinate alle ruote interconnesse....e anche li non mi pare questa botta di innovazione, confrontando quello che fa per esempio lexus....

-perche il 2.0d 143/177 e il 2.0d biturbo 204 di BMW sono arrivati al primo tagliando?...dunque ammetti di usare due metri di giudizio....

-scusa ma i diesel disponibili su Delta sono i 1.6mj 120 il 2.0mj 165 e il 1.9mj TST 190...non mi pare che il 1.9mj 150 sia disponibile su Delta....dunque la tua e' inutile polemica...poi il 1.9TST ha un leggero svantaggio come potenza specifica di circa 2,5cv/lt ma ha un vantaggio in coppia specifica di circa 9nm/lt...resta vedere sul campo chi tra i due TST e' il migliore..fino all'arivo del 2.0mj TST che sara' confrontabile con il 2.0d biturbo anche come cilindrata...

Il 2.0mj 165 e' un nuovo propulsore che nessuno non ha provato e una incognita come coppia...ma gia' il suo fratello di 1.6lt offre una coppia specifica superiore alla concorrenza che potrebbe essere ripetuta anche li..dunque aspettiamo maggio/giugno mesi in cui saranno provati dalla stampa tutti questi nuovi benedetti propulsori e non diciamo che la concorrenza e' meglio a prescindere...

Tra l'altro dall'autunno prossimo sara' aggiunto pure il 1.8DI Turbojet un nuovo propulsore con potenza decisamente superiore al 1.8TFSI Audi e una coppia superiore al 2.0TFSI 200 di VAG nonostante la cilindrata inferiore...una tipologia di motore che BMW non dispone su serie 1...

-se la TP e' un vantaggio e' un bene...se no ...non ha senso...e nel caso specifico del test di handling e sicurezza attiva il risultato e' stato negativo...

-Lexus non ha una seg.C....e comunque il suo sistema di sospensioni adattive usato tra l'altro solo nelle sue vetture di seg. superiori come LS,SC e LX e' di simile tipologia..

[Tommitel]

Scusa ma mai detto che Delta è sobria.... anzi ripeto, è un'auto che spacca, che si fa notare, come ho sempre detto, nel bene e nel male: impossibile negarlo.

Non è nemmeno l'auto (come puo essere Bravo) a cui non puoi muovere critiche

Cito poi il Q7 e l'Avant (o anche quello di un Dodge e mille altri mezzi che OGGI rimpiazzano altro di piu sobrio di anni fa) e non la berlina, come l'esempio di un mondo che fa tendenza che sta davanti ad un locale e che fa "sbavare" gli altri 100 che guardano è quello e non quella della berlina che passa inosservata come passava una Kappa.

Non a caso anche la "sobria" berlina Audi A6 vende si e no 100 auto al mese... e il piu costoso Q7 5-7 volte dippiu... e altrettanto fa la Avant...

segno di una tendenza che dicevo.... sta annullando la sobria eleganza anche se ti chiami Audi (marchio di valore) per dare spazio alle auto piu "spaccone".

Ma ripeto era un esempio per dire solo che SE anche Lancia non si adegua a suo modo a questo, Lancia chiude bottega, e per questo son ben contento che Delta non si ponga in un filone gia visto, ma anzi abbia una sua forte (e criticabile) personalita pure cattiva, anzi speriamo che i LED siano ben visibili da accesa!

Il fatto che l'Avant venda più della berlina cosa c'entra con la non-sobrietà del Q7?

L'avant non è una vettura sobria?? Da quando l'A6 Avant è da spacconi??

Francamente non capisco dove vuoi arrivare...

[Lanciaboxer]

Il fatto che l'Avant venda più della berlina cosa c'entra con la non-sobrietà del Q7?

L'avant non è una vettura sobria?? Da quando l'A6 Avant è da spacconi??

Francamente non capisco dove vuoi arrivare...

L'avant è un'auto che si fa notare "ben piu di tendenza", non propriamente sobria.

la berlina lo è dippiu e si puo anche definire sobria

Tanta gente prende un'Avant senza motivo, solo per questione di immagine.