[da altro forum] Interessante confronto da Le Moniteur Automobile: segm. D

[Sonata_Arctica]

Su Le Moniteur c'è un maxi confronto tra:

AR 159 1.9 jtd

Audi A4 2.0 TDI

BMW 318d

Ford Mondeo 2.0Tdci

Mercedes C 200 CDI

Peugeot 407 2.0HDI

Renault laguna 2.0 cdi 150

Nei vari capitoli del confronto le classifiche sono state le seguenti:

MOTORE & CAMBIO

1 Audi A4

2 BMW 318d

3 MB C 200 cdi

4 Ford Mondeo

5 Renault LAguna

6 Peugeot 407

7 Alfa 159

DINAMISMO STRADALE

A4

318d

407

C 200

Laguna

159

Mondeo

ABITABILITA E CONFORT

Mondeo

Laguna

C 200

407

A4

159

318d

BUDGET

Mondeo

407

Laguna

318d

A4

C200

159

CLASSIFICA FINALE

1 A4

2 318d

3 407

4 Mondeo - C 200 - LAguna

7 159

I maggiori pregi e difetti riscontrati:

ALFA R 159 jtd

PREGI

Estetica

Sedili anteriori eccellenti

Equipaggiamento molto completo

Giusto compromesso confort/comportamento (con pack TI opzionale)

DIFETTI

GPS obsoleto

Volante non sufficientemente allineato

Motore Jtd obsoleto

Comando cambio che si impunta

Pack TI troppo caro

A4 2.0 Tdi

PREGI

Motore elastico

Comportamento equilibrato

Eccellente insonorizzazione

Qualità di finitura

Equipaggiamento ultramoderno

Sedili post molto confortevoli

DIFETTI

Freni poco progressivi

Chassis sport(a richiesta) non confortevole

Prezzo elevato, opzioni care

Freno a mano elettrico non automatico

Lacune di equipaggiamento

BMW 318d

PREGI

Comportamento molto dinamico

Motore silenzioso, elastico

Sobrietà esemplare¨

Posizione di guida

Comando cambio

Ergonomia e finizione

DIFETTI

Rapporti troppo lunghi

Strumentazione troppo limitata

Filtraggio sosp migliorabile

Listino elevato, opzioni care

Sedile posteriore manca di sostegno

Accessibilità posteriore

MONDEO

PREGI

Consumo

Confort di marcia

Abilità e bagagliaio

Confort dei sedili

Rapporto prezzo/qualità/dotazioni

Prezzi delle opzioni ragionevoli

DIFETTI

Dettagli di finitura

Qualità di certi materiali

Portellone posteriore molto pesante

Ergonomia talvolte complicata (Convers+) ?

Leggere perdite di motricità

C 200 cdi

PREGI

Sospensioni confortevoli

Piacere di guida

Qualità di finizione

Motore lineare e volontario

Posizione di guida

Frenata potente

DIFETTI

Consumo elevato

Sonorità motore sgradevole

Tariffe "elitiste"

Rapporti cambio troppo lunghi

Lacune di equipaggiamento

Sedile post duro e abiltabilità post

FAP in opzione

PEUGEOT 407

PREGI

Treno anteriore iper-efficace

Ottima motricità

Sospensioni confortevoli

Consumo basso

Dotazioni di serie

DIFETTI

Abitabilità posteriore, bagagliaio piccolo

Finitura, scelta di certi materiali

Design un po' datato

Visibilità periferica

Sedili troppo morbidi, sostegno migliorabile

LAGUNA

PREGI

Prestazioni elevate

Sospensioni confortevoli

Comportamento agile e preciso

Tariffe ragionevoli

3 anni di garanzia

DIFETTI

Altezza disponibile ai posti post

Comando cambio sgradevole

Vibrazioni motore al minimo

Comportamento talvolta troppo vivace

Finizione ancora imperfetta

:lol: :lol: :lol:

Posso ghignarmela un po'? Almeno un pochino dai...

:lol: :lol: :lol:

LA NUOVA RAZZA ALFAAAAAAAA

:lol: :lol: :lol:

[Salvino]

L'ho sempre saputo che al nord Europa,sopratutto i cugini hanno un,opinione bassa dei prodotti Italiani.

Sono invidiosi e anche abbastanza ignoranti in cose di auto, ma sopratutto arroganti i cugini.

Secondo me comunque e 'anche tempo che le riviste italiane diventino piu' agrresive,

invece di questo approccio solo dati e numeri.....

[Tyter1]

io l'ho letto l'articolo e ne avevo già scritto nel topic della laguna per meravigliarmi come una rivista francofona (i belgi sono ben diversi dai francesi s'il vous plait!) avesse tirato tali e tante mazzate alla nuova laguna

per quanto riguarda il confronto, se leggete bene il testo, quello che salta all'occhio non sono tanto le considerazioni negative su alfa e mercedes, quanto quelle elogiative delle altre

poi ovviamente la nostra balenottera ha i suoi difetti che conosciamo tutti e la motorizzazione scelta non è certo l'ideale

a questo proposito condivido che i confronti si fanno con motorizzazioni analoghe o per prezzo, altrimenti chi ha una gamma poco articolata falsa tutto il confronto

purtroppo la mia santa donna delle pulizie ha buttato via il giornale e non posso darvi ulteriori dettagli

[Sonata_Arctica]

Non i motori di base gamma, non i motori di potenza simile, ma solo i 2 litri più pezzenti disponibili. Perchè?

A sto punto perchè non fare paragoni con solo gli interni beige o con solo i cerchi da 16", visto che di parametri-minchiata si tratta si potevano pure sbizzarrire.

E sì, "motto più loggicco" che provare i motori di potenza attorno a 150 cv.

Giusto che 159 sia stata provata con il pensionando 8valvole jtd 120 cv e le altre invece in versione 150 cv. Perchè giusto? Perchè sì, ovvio.

Quindi voi siete per la teoria complottista del: prendiamo apposta la 159 col motore più scrauso della gamma? Anzi, pilotando la scelta di tutte quante le versioni in prova di modo da far risultare la 159 la meno potente? Tutto ciò, in quanto essi di lingua francofona quindi mangiatori di rane quindi gente che non ci capisce un casso di auto?

Vi dirò una cosa che forse vi turberà il pomeriggio: all'Alfa sono stati riscontrati anche altri difetti oltre al motore! Cambio, posizione di guida, confort, budget...

Ripeto: non fate prima a dire che quest'auto forse non è così figa come avete detto voi per anni???

[Matteo B.]

Luca, sto confronto è fatto alla DOG'S DICK.....

io alla stampa (dati OGGETTIVI a parte) non credo più.....

troppi interessi sotto.......

[MeneS]

Quindi voi siete per la teoria complottista del: prendiamo apposta la 159 col motore più scrauso della gamma? Anzi, pilotando la scelta di tutte quante le versioni in prova di modo da far risultare la 159 la meno potente? Tutto ciò, in quanto essi di lingua francofona quindi mangiatori di rane quindi gente che non ci capisce un casso di auto?

Vi dirò una cosa che forse vi turberà il pomeriggio: all'Alfa sono stati riscontrati anche altri difetti oltre al motore! Cambio, posizione di guida, confort, budget...

Ripeto: non fate prima a dire che quest'auto forse non è così figa come avete detto voi per anni???

AR 159 1.9 jtd 28.950 -> 150 Cv 30.950

Audi A4 2.0 TDI 33.690

BMW 318d 33.450

Ford Mondeo 2.0Tdci 27.980

Mercedes C 200 CDI 34.911

Peugeot 407 2.0HDI 26.750

Renault laguna 2.0 cdi 150 26.250

*prezzi presi da "prezzo Autocar" per omogeneizzare un pò i prezzi in base all'allestimanto

Ora mi vuoi dire che se hai un budget che varia tra i 27K e i 34K mi vai a valutare l'acquisto della 159 120 Cv con un motore ormai alla frutta?

Poi ok, ma allora questo risultato è falsato dalla scelta fatta prima:

------------------------

MOTORE & CAMBIO

1 Audi A4

2 BMW 318d

3 MB C 200 cdi

4 Ford Mondeo

5 Renault LAguna

6 Peugeot 407

7 Alfa 159

----------------------

Bè il motore è il meno potente e il meno tecnologico

MA su questo non ci sono molte parole da scrivere:

---------------------

DINAMISMO STRADALE

A4

318d

407

C 200

Laguna

159

Mondeo

-------------------

Qui non hanno provato una 159 perchè una delle cose che la 159 ha è un ottimo comportamento .

considerando poi la scelta iniziale fatta per risparmiare:

--------------

BUDGET

Mondeo

407

Laguna

318d

A4

C200

159

-----------

come si spiega questo risultato??? anche con il 150Cv non potrebbe essere ultima, a meno che in "budget" rientrino delle voci che non ho considerato, ma a occhio mantenere una della triade costa un po di più.

Scegliere come termine di paragone la cilindrata, specialmente con motori turbo non ha senso imho

E come fare il paragone tra una Gpunto 120cv e una C3 1.4 16v e dire che la punto va meglio...strano...

[Sonata_Arctica]

Luca, sto confronto è fatto alla DOG'S DICK.....

io alla stampa (dati OGGETTIVI a parte) non credo più.....

troppi interessi sotto.......

Allora nemmeno quando parla bene della 6 MPS

[Tommitel]

Ripeto: non fate prima a dire che quest'auto forse non è così figa come avete detto voi per anni???

Che la 159 non sia figa come si pensa qui dentro... non ci piove.

Ma da qui... a dire che la prova effettuata da quel giornare è equa, ce ne corre di acqua sotto ai ponti!!

Che senso ha prendere l'auto meno performante a parità di cilindrata?

Se la 159 avesse avuto una gamma motori meno ampia allora avrebbero preso il 150cv ed il risultato sarebbe cambiato (di quanto? non si sa, ovvio).

Quindi secondo questo giornale avere una gamma ampia (magari verso il basso) è una penalizzazione perchè nei confronti si sceglie sempre il motore più piccolo? che senso ha questo ragionamento??

Prendendo la 150cv sarebbero comunque stati dentro al range di prezzo compreso nella prova, dato che la 159 sarebbe costata in ogni caso meno della triade tedesca.

Togliendo dal campo la malafede.... rimane comunque che è una prova fatta con i piedi i cui risultati (per quanto riguarda la parte motoristica) non sono confrontabili.

[Matteo B.]

Allora nemmeno quando parla bene della 6 MPS

CERTO.

ma i 5,8 da zero a cento sono OGGETTIVI.....

[Tyter1]

Vi dirò una cosa che forse vi turberà il pomeriggio: all'Alfa sono stati riscontrati anche altri difetti oltre al motore! Cambio, posizione di guida, confort, budget...

Ripeto: non fate prima a dire che quest'auto forse non è così figa come avete detto voi per anni???

ok quello che dici, ma questi difetti che citi sono stati rilevati anche da altri giornali?

ogni giornale può avere la sua opinione, ma quella degli utenti di questo forum mi sembra si sia formata soprattutto sulla prova diretta dell'auto, nonchè su n altri servizi giornalistici

lascia da parte un attimo la frangia talebana della Brigata dei martiri taurini

mi sembra che ben pochi ormai neghino un po' di difetti

quindi: alcuni motori sottodimensionati, buchi di potenza, peso da donna cannone, abitabilità posteriore, finiture non eccelse

ho sicuramente dimenticato qualcosa, ma francamente non mi sembra di aver mai letto di problemi al cambio o alla posizione di guida (alcuni lamentano che sia un po' alta, ma di certo quella di mondeo, peugeot etc.. non mi pare sia da formula 1)

e poi la critica al comfort di un'auto con un assetto sportivo che ovviamente non ha le sospensioni budinose delle francesi fa veramente ridere i polli

bastava non scegliere la versione TI e risolvevano anche il problema del prezzo

tanto secondo i loro criteri anche la versione normale sarebbe stata troppo scomoda

insomma, se vuoi sentirti dire che alcuni dei difetti rilevati ci sono realmente sono il primo a dirtelo

quello però che fa specie e su cui è molto difficile essere d'accordo è la classifica che lascia veramente il tempo che trova

in conclusione non mi sembra il caso di fare una crociata contri francofoni, ma neanche di fare un dramma per questi giudizi negativi che, in parte, sembrano veramente fondati solo su preferenze personali che, in quanto tali, sono più o meno condivisibili

l'unica differenza è che quelle preferenze vengono pubblicate, quelle di altri no

se avessero fatto degli appunti precisi (tipo: battitacco che si stacca, moquette mal fissata, cavi vaganti, sterzo impreciso, ...) allora si doveva prenderli sul serio, ma per come è fatto l'articolo non è proprio il caso di fare drammi

[stev66]

OT:

Tutto si puo' criticare al mondo, meno gli "Hiroshima's masterpieces".....:):):)

8-):lol:

N.B.

La suddetta categoria comprende solo i minipimer e le mini-spider..:D:D