Alfa Romeo MiTo (Spy)

[il FUSI]

Al massimo ti puoi chiedere il motivo per il quale durante una fase di crisi nera dell'azienda riuscivano a montare il quadrilatero alto nell'anteriore della 147 quando i concorrenti erano ( e sono ) ancora al McP..mentre oggi si impiegano ( per la seg B ) le sospensioni con uno schema tipicamente fiat.

Semplice. C'era già su 156, quindi giocoforza è stato fatto di nuovo. E comunque ricordati che nel 2002 in ambiente fiat c'era una certa cantilena: "ma se la gente NON SA che la 147 ha le sospensioni dedicate, tanto vale metterci quelle della Stilo che così si risparmia".........

[andre]

Va bene, ma oggi c'è la 147 e non credo che aggiornare o mantenere il quadrilatero sia uno scandalo..

Comunque c'è ancora qualche esile speranza, perchè a quanto ho saputo la junior è stata testata in 2 configurazioni..sempre su pianale gpunto ma "leggermente" diverse

[Tommitel]

Domanda:

1° Secondo voi, se la 156 e la 147 fossero state bruttissime, ma avessero avuto comunque il quadrilatero.... avrebbero venduto lo stesso grazie alla geometria della sospensione??

2° Secondo voi, se la 156 e la 147 fossero state bellissime (quali sono), ma avessero avuto delle sospensioni in linea con le concorrenti (nè più nè meno) sarebbero stati dei flop?

Per me le risposte sono:

1° sarebbero stati dei flop mostruosi... e nessuno ne avrebbe mai apprezzato le doti stradali perchè nessuno le avrebbe mai comprate.

2° Le vendite sarebbero state sicuramente inferiori... ma la % di auto vendute in meno sarebbe stata sicuramente ammortizzata ugualmente visto il minor costo di produzione.

E non ditemi che la 155 era bellissima.

La sospensione dedicata è importante per l'Alfa, e ovviamente si deve sempre ambire al max (estetica, e precisione di guida al top) ma non fatene una questione "O QUADRILATERO, O MORTE!!!!".... perchè molti qui dentro (non tutti, ovviamente) non sanno nemmeno cosa sia un multi-link..... e spesso ci si dimentica che per produrre un'auto bisogna tenere in conto fattori economici che spesso fanno a pugni con i "desideri/sogni" dei forumisti.

[il FUSI]

Mi pare che nessuno ne faccia una questione di quadrilatero o morte, questo è un discorso sbagliato che fai, e che semmai è strutturale al costruttore per poter poi sempre dire "o l'una o l'altra e tutti preferiscono l'una".

Non vedo scritto da nessuna parte che una vettura debba avere O una meccanica valida O l'estetica.

Mi risulta invece che la vettura veramente BELLA E BUONA debba avere in se ambo le cose.

Per cui gradirei che ci spostassimo sulla reale entità di quello proposto, ovverosia il discorso non è certo "la volete bella e economica o + "costosa" (a prodursi, intendo) e brutta?" Perchè semmai la risposta è che la voglio sia BELLA che COSTOSA.

Il discorso è che dopo errori galattici fatti (e che dovevano essere evitati, dato che riflettendoci si poteva farlo), dopo l'inaugurazione con grancassa di nuove razze che di nuovo portano solo che il fatto di non essere Alfa Romeo ma qualcosa d'altro, adesso si vorrebbe capire, e la Junior prima di essere prodotto - lo può essere per gli imbecilli, noi non apparteniamo a questa categoria - è un messaggio, ovvero capire:

SE ci si è resi conto delle cappelle passate da NON rifare

Se ci si è resi conto che un prodotto Alfa va pensato e fatto con criterio Alfa.

Stante le premesse ed il "sentito dire", a entrambe le risposte oggi si dovrebbe replicare con due NO, e la cosa è assolutamente grave e causa certamente casini a Fiat.

[owluca]

non fatene una questione "O QUADRILATERO, O MORTE!!!!".... perchè molti qui dentro (non tutti, ovviamente) non sanno nemmeno cosa sia un multi-link..... e spesso ci si dimentica che per produrre un'auto bisogna tenere in conto fattori economici che spesso fanno a pugni con i "desideri/sogni" dei forumisti.

[Tommitel]

Le mie prima 2 domande erano ovviamente retoriche solo per far capire a molta gente che ogni tanto il mercato va in direzioni diverse da quelle che si "intendono" qua dentro.

Fuori da questo forum si vendono macchine (anche con marchio sportivo blasonato) con geometrie molto più elementari del quadrilatero.

E se rileggi le pagine dietro troverai più e più post di persone che sembrano sull'orlo del suicidio alla sola notizia del macpherson all'anteriore!!!!

Come ho scritto nel mio post.. è giusto ambire sempre a produrre auto bellissime e dal comportamente dinamico perfetto.... ma questo si sa ha un costo.

Il problema è che oggi devi produrre per vendere... non produrre per saziare i forumisti (che poi comunque comprano altro... e di esempi ne abbiamo molti). Per vendere devi stare dentro al mercato... e quindi devi produrre qualcosa che riesca a rispettare un target di prezzo e allo stesso tempo produrre utile.

Fare una Junior bellissima, con delle sospensioni raffinatissime, potrebbe renderla una vettura costosa a tal punto da rendere la Mini "economica". A quel punto la domanda sarebbe: cosa ce ne facciamo di una seg B bellissima, fantastica, ma che non si vende??? (o che si vende in perdita...).

In passato è vero che sono stati commessi errori... e la Fiat ne ha pagato le conseguenze. Il caso della TempraVeloce ne è un chiarissimo esempio.... ma dovete ammettere che alla 155 mancava tutto!!! Sia l'estetica che la precisione Alfa.

Nel passato recente sono stati commessi errori diversi. La 159 è, imho, bellissima... ha un comportamento stradale ineccepibile, ma tutto è venificato da un peso fuori misura.

E così ritorniamo al discorso di prima: ovviamente bisogna ambire alla perfezione... ma mentre lo si fa bisogna tenere in considerazione i costi di produzione, i costi finali, e l'utile. Fare una 159 DA SUBITO leggera era magari fattibile..... ma questo avrebbe potuto incidere sul prezzo finale, rendendo così l'auto completamente invendibile.

[andre]

Le mie prima 2 domande erano ovviamente retoriche solo per far capire a molta gente che ogni tanto il mercato va in direzioni diverse da quelle che si "intendono" qua dentro.

Fuori da questo forum si vendono macchine (anche con marchio sportivo blasonato) con geometrie molto più elementari del quadrilatero.

E se rileggi le pagine dietro troverai più e più post di persone che sembrano sull'orlo del suicidio alla sola notizia del macpherson all'anteriore!!!!

Come ho scritto nel mio post.. è giusto ambire sempre a produrre auto bellissime e dal comportamente dinamico perfetto.... ma questo si sa ha un costo.

Il problema è che oggi devi produrre per vendere... non produrre per saziare i forumisti (che poi comunque comprano altro... e di esempi ne abbiamo molti). Per vendere devi stare dentro al mercato... e quindi devi produrre qualcosa che riesca a rispettare un target di prezzo e allo stesso tempo produrre utile.

Fare una Junior bellissima, con delle sospensioni raffinatissime, potrebbe renderla una vettura costosa a dal punto da rendere la Mini "economica". A quel punto la domanda sarebbe: cosa ce ne facciamo di una seg B bellissima, fantastica, ma che non si vende??? (o che si vende in perdita...).

In passato è vero che sono stati commessi errori... e la Fiat ne ha pagato le conseguenze. Il caso della TempraVeloce ne è un chiarissimo esempio.... ma dovete ammettere che alla 155 mancava tutto!!! Sia l'estetica che la precisione Alfa.

Nel passato recente sono stati commessi errori diversi. La 159 è, imho, bellissima... ha un comportamento stradale ineccepibile, ma tutto è venificato da un peso fuori misura.

E così ritorniamo al discorso di prima: ovviamente bisogna ambire alla perfezione... ma mentre lo si fa bisogna tenere in considerazione i costi di produzione, i costi finali, e l'utile. Fare una 159 DA SUBITO leggera era magari fattibile..... ma questo avrebbe potuto incidere sul prezzo finale, rendendo così l'auto completamente invendibile.

[boygrunge]

Può anche passare il McP all'anteriore, ma dubito che mettere ul multilink al posteriore avrebbe determinato un costo insostenibile per Alfa...

Comunque non disperiamo, attendiamo e vedremo, un anno è ancora un tempo sufficiente per riservare delle sorprese..

[Tommitel]

Può anche passare il McP all'anteriore, ma dubito che mettere ul multilink al posteriore avrebbe determinato un costo insostenibile per Alfa...

Comunque non disperiamo, attendiamo e vedremo, un anno è ancora un tempo sufficiente per riservare delle sorprese..

[<<Scarface>>]

Le mie prima 2 domande erano ovviamente retoriche solo per far capire a molta gente che ogni tanto il mercato va in direzioni diverse da quelle che si "intendono" qua dentro.

Fuori da questo forum si vendono macchine (anche con marchio sportivo blasonato) con geometrie molto più elementari del quadrilatero.

E se rileggi le pagine dietro troverai più e più post di persone che sembrano sull'orlo del suicidio alla sola notizia del macpherson all'anteriore!!!!

Come ho scritto nel mio post.. è giusto ambire sempre a produrre auto bellissime e dal comportamente dinamico perfetto.... ma questo si sa ha un costo.

Il problema è che oggi devi produrre per vendere... non produrre per saziare i forumisti (che poi comunque comprano altro... e di esempi ne abbiamo molti). Per vendere devi stare dentro al mercato... e quindi devi produrre qualcosa che riesca a rispettare un target di prezzo e allo stesso tempo produrre utile.

Fare una Junior bellissima, con delle sospensioni raffinatissime, potrebbe renderla una vettura costosa a tal punto da rendere la Mini "economica". A quel punto la domanda sarebbe: cosa ce ne facciamo di una seg B bellissima, fantastica, ma che non si vende??? (o che si vende in perdita...).