Alfa Romeo MiTo (Topic Ufficiale - 2008)

[Betha23]

Beh se può interessare a Torino s'è intravista su una bisarca una Mi.To blu scuro!... Questo dovrebbe confutare la tesi dei 4 soli colori in gamma!....

Perchè c'è qualcuno che crede che fanno uan segmento B in 4 colori?

Ma venite dalla montagna del sapone?

[J-Gian]

Chiaro che la mia è una critica. Io mi sono fatto un idea sull'Handling di questa MI.to, potrà essere sbagliata, hanno cercato di emulare il comportamento della MINI che non è propriamente un mostro di stabilità in mani non esperte, lo sò a volte sono reazioni che un esperto trova divertenti ma su strada senza ESP e in utenti non smaliziati possono impensierire. Fino a ora la filosofia in Fiat e sopratutto in Alfa è stata differente, non vorrei che sia stato fatto buon viso a cattiva sorte.

Scusa, ma casomai il comportamento è proprio quello che c'è sempre stato sulle Fiat più performanti, altro che Mini... Che tra l'altro nell'ultima serie è tutt'altro che instabile, dovreste provarla... Anzi chiedete a TonyH

Se guardi le ultime Fiat che ti ho citato, GPunto, 500, Panda Abarth e Bravo, tutte hanno queste caratteristiche, più o meno marcate ma mi pare che nessuna di tali auto pecchi di stabilità: la GPunto ad esempio può scivolare con il posteriore se stuzzicata, ma senza impegno con lo sterzo si riprende da sola e senza esp. Chiaro che quest'ultimo aumenta il margine e la velocità di recupero, ma l'auto nasce sana di suo.

Ti ricordo che tutte le auto del gruppo devono passare test di stabilità non da poco, compreso quello di rilascio del volante dopo una sbandata: l'auto deve riallinearsi da sola in traiettoria rettilinea.

Inoltre non c'è problema per la clientela meno smaliziata, perché in condizioni di guida normale nessuna Fiat ti scivola con il posteriore.

Su Mi.To tutto ciò sarà ancora più "infiochettato" ad arte, visto il marchio che porta.

[Cosimo]

Questo lo sappiamo, ma non ho capito quale sia il nesso in quello di cui si parlava.

Si discuteva circa la sensibilità dell'assetto ai comandi del gas, in pratica certe curve ed in certe condizioni, le controlli quasi esclusivamente con la trazione, sfruttando i trasferimenti di carico.

Sembrava quasi criticassi la cosa, o meglio che la causa di tutto ciò fosse la poca prestanza della ciclistica della 955, la quale sarebbe in difficoltà a digerire uno sterzo pronto ed un assetto reattivo... Questo s'intravedeva nelle tue parole...

Io ti ribadisco che è una cosa ricercata, il tutto sta nell'esser bravi a trovare un setup divertente, ma non pericoloso...

Chiaro che una base meccanica più sofisticata può permettere una maggiore ottimizzazione, ma in Fiat anche con le cose semplici sono riusciti più volte a tirar fuori cose ottime: ci sono riusciti con GPunto (stabile, ma divertente), 5OO e Panda 100 HP, ed in misura ridotta con Bravo, un po' meno reattiva al retrotreno, ma si tratta di una scelta voluta, un po' come si è voluto 159 meno reattiva di Brera.

scusate, qui si parla di auto teoricamente più nervosa di gpunto, ma una cosa non mi quadra:

junior ha le contrattive che da cosa ho sempre letto ridurrebbero il beccheggio sui due assi, pur non modificando sostanzialmente la durezza degli ammortizzatori.

Quindi perchè dovrebbe eseere più rigida ad esempio di punto abarth e quindi più nervosa soprattutto all'anteriore? Al limite, aparità di "durezza" dell'assetto nonpotrebbe avere reazioni più prevedibili?

Aiuto, sto entrando in confusione..

[Regazzoni]

scusate, qui si parla di auto teoricamente più nervosa di gpunto, ma una cosa non mi quadra:

junior ha le contrattive che da cosa ho sempre letto ridurrebbero il beccheggio sui due assi, pur non modificando sostanzialmente la durezza degli ammortizzatori.

Quindi perchè dovrebbe eseere più rigida ad esempio di punto abarth e quindi più nervosa soprattutto all'anteriore? Al limite, aparità di "durezza" dell'assetto nonpotrebbe avere reazioni più prevedibili?

Aiuto, sto entrando in confusione..

Stai sovrapponendo il concetto di assetto rigido e di reattività nella tenuta laterale.

Sono due cose diverse, che si influenzano ma sono anche indipendenti.

Puoi avere una macchina tendente al sottosterzo o al sovrasterzo sia con un assetto morbido che con uno rigido.

I fattori in gioco sono molti di più della sola caratteristica delle molle.

[Cosimo]

ok capito

[Ospite]

Stai sovrapponendo il concetto di assetto rigido e di reattività nella tenuta laterale.

Sono due cose diverse, che si influenzano ma sono anche indipendenti.

Puoi avere una macchina tendente al sottosterzo o al sovrasterzo sia con un assetto morbido che con uno rigido.

I fattori in gioco sono molti di più della sola caratteristica delle molle.

al poli c'è un corso da 10 crediti solo per capire un pò questi fenomeni... dura un anno intero.. ora sono verso metà

[simonepietro]

Scusa, ma casomai il comportamento è proprio quello che c'è sempre stato sulle Fiat più performanti, altro che Mini..

Se guardi le ultime Fiat che ti ho citato, GPunto, 500, Panda Abarth e Bravo, tutte hanno queste caratteristiche, più o meno marcate ma mi pare che nessuna di tali auto pecchi di stabilità: la GPunto ad esempio può scivolare con il posteriore se stuzzicata, ma senza impegno con lo sterzo si riprende da sola e senza esp. Chiaro che quest'ultimo aumenta il margine e la velocità di recupero, ma l'auto nasce sana di suo.

Inoltre non c'è problema per la clientela meno smaliziata, perché in condizioni di guida normale nessuna Fiat ti scivola con il posteriore.

Su Mi.To tutto ciò sarà ancora più "infiochettato" ad arte, visto il marchio che porta.

Le fiat vecchie, ormai è dalla vecchie bravo e marea che una fiat non pecca in stabilità rispetto alle sue concorrenti

La scivolata con il posteriore è sinonimo di instabilità, sopratutto se avviene al rilascio del gas o in frenata in curva. Chiaramente è da vedere a che velocità avviene tale reazione.

[J-Gian]

Quindi perchè dovrebbe eseere più rigida ad esempio di punto abarth e quindi più nervosa soprattutto all'anteriore? Al limite, aparità di "durezza" dell'assetto nonpotrebbe avere reazioni più prevedibili?

Aiuto, sto entrando in confusione..

Di fatto non sappiam quanto sarà rigida la 955, comunque in linea teorica quello che hai scritto è corretto.

Poi è da vedere, tali caratteristiche sono influenzate da molti altri fattori, non per forza reattività implica auto poco prevedibile, o con poca tenuta... Basta vedere quel che succede su GPAbarth

Anche il fatto che sia sensibile ai comandi del gas non implica auto nervosa, sul ghiaccio la cosa è molto evidente, ma su strada devi metterti a giocare con marce basse, curve strette e giochini pesanti sui pedali.

[J-Gian]

La scivolata con il posteriore è sinonimo di instabilità, sopratutto se avviene al rilascio del gas o in frenata in curva. Chiaramente è da vedere a che velocità avviene tale reazione.

E' no, un sistema è instabile se una volta sollecitato non tende a tornare allo stato iniziale.

Un'auto che scivola e va in testa coda è instabile, una che scivola e si riprende è pur sempre stabile, certo non granitica ma sempre stabile, ma la cosa può tornar utile. Anche con le 147 e 156 ci si può riuscire... Prova a chiedere ai carabinieri

E comunque non ti aspettare che GPunto scodinzoli a destra e a sinistra come un cane... Se ci dai dentro senti che chiude, ma non fa i deraponi, almeno che non ci fai per davvero le cattiverie... Insomma la fisica è la fisica.

[simonepietro]

scusate, qui si parla di auto teoricamente più nervosa di gpunto, ma una cosa non mi quadra:

junior ha le contrattive che da cosa ho sempre letto ridurrebbero il beccheggio sui due assi, pur non modificando sostanzialmente la durezza degli ammortizzatori.

Quindi perchè dovrebbe eseere più rigida ad esempio di punto abarth e quindi più nervosa soprattutto all'anteriore? Al limite, aparità di "durezza" dell'assetto nonpotrebbe avere reazioni più prevedibili?

Aiuto, sto entrando in confusione..

Si ipotizza che la Mito disponendo di SDC possa essere a scelta, sia una vettura confortvole ma pure più rigida della Gpunto abarth. In quest'ultimo caso il rollio si riduce ulteriormente e la vettura dovrebbe essere più rapida negli appoggi ma per contro , come peraltro accade pure coi pneumatici larghi e spalla bassa, la vettura non ti fornisce più la sensazione del limite,inoltre tutte le reazioni sono accellerate e quindi i tempi di reazione sono maggiormente ridotti.

Comunque è un argomento di difficile spiegazione a parole.