Il Filtro Antiparticolato FAP/DPF è un pericolo per la salute? [Riassunto nel 1° Messaggio]

[Matteo B.]

In città non si dovrebbe usare l'auto tout court

certo. quello +per minimizzare l'effetto polveri sottili la strada sarebbe ibride a benzina-elettriche al massimo metano.

politica che andava applicata (IN CERTE ZONE, ad esempio la lombardia è divisa in zone a rischio e meno es. Zona A1 ecc...) con le rottamazioni di 10 anni fa.

invece..tutti a nafta...

questa roba qua andava applicata SISTEMATICAMENTE da 10 anni. e tasse (all'acquisto) per chi invece compra altro.

http://www.blogrisparmio.it/ecocar/incentivi-auto-2010-la-regione-lombardia-promuove-la-rottamazione-di-auto-e-furgoni.html

Modificato 29 Marzo 2011 da Matteo B.

[jeby]

c'è il particolato emesso e c'è quello rimesso in circolazione dal traffico. In parole povere, anche un'auto elettrica passando dove ci sono polveri sottili depositate, le rimette in circolo pronte ad essere respirate/rilevate dalle centraline.

Comunque, il PM10 è nulla. Sono stato a Genova e ho parlato con un docente di chimica dell'Università di Genova, mi ha fatto vedere dei grafici riguardanti le particelle sotto al PM10... le concentrazioni sono decisamente maggiori e queste particelle più piccole tendono a non depositarsi, ma continuano ad aleggiare. Solo che non vengono rilevate, quindi: chissenefotte. Però le respiri lo stesso...

[Matteo B.]

Comunque, il PM10 è nulla. Sono stato a Genova e ho parlato con un docente di chimica dell'Università di Genova, mi ha fatto vedere dei grafici riguardanti le particelle sotto al PM10... le concentrazioni sono decisamente maggiori e queste particelle più piccole tendono a non depositarsi, ma continuano ad aleggiare. Solo che non vengono rilevate, quindi: chissenefotte. Però le respiri lo stesso...

e sono soprattutto (non solo) i motori a dpf che le emettono.

è ovvio che è sempre un discorso del "meno peggio", ma di fatto qui da me il diesel in città è DANNOSO, tra l'altro incrementa nettamente l'inquinamento acustico

[Cosimo]

Basterebbe magari lavare ogni tanto le strade o passare a vaporizzare le vie di maggior traffico. Funziona più di tante cose esoteriche.

E magari con acque grigie, peccato che nel 99% dei casi ti facciano separare le tubazioni fino al tuo pozzetto per poi riunirle perchè non ci sono fogne separate.

[J-Gian]

il diesel in città è DANNOSO, stra l'altro incrementa nettamente l'inquinamento acustico

A traffico fermo, perché sopra i 40 km/h diventa già preponderante il rotolamento

[loric]

e sono soprattutto (non solo) i motori a dpf che le emettono.

il diesel in città è DANNOSO, tra l'altro incrementa nettamente l'inquinamento acustico

Camion, autobus, furgoni e motorini smarmittati (praticamente la totalità). Tutti fanno più casino di una macchina diesel.

[Matteo B.]

A traffico fermo, perché sopra i 40 km/h diventa già preponderante il rotolamento

azzera pure il computer di bordo e fai un giro di 40 min in città poi vedi la vel. media...

bassissima...

ragazzi il diesel è UN DANNO usato così, tra l'altro manco il DPF funziona bene (come ben sappiamo).

cito da wiki-P

[modifica] Studi a favore

In base agli studi sperimentali, il FAP ha dimostrato a oggi una notevole efficacia nella cattura del particolato emesso dai motori diesel. In particolare, secondo le misurazioni effettuate dall'Istituto Sperimentale per i Combustibili, le polveri vengono abbattute di 7 volte in massa e di 10000 volte in numero.[3] L'efficacia di cattura del filtro è stata inoltre verificata fino a particelle delle dimensioni di 10 nanometri (quindi anche per parte delle cosiddette nanoparticelle).[4] La tecnologia FAP è stata anche premiata da Legambiente e Regione Lombardia con il premio "Innovazione Amica dell'Ambiente 2003".[5]

[modifica] Le controversie

Questi studi vengono da altri contestati in quanto le misurazioni non sono state effettuate su tempi abbastanza lunghi e quindi non comprendono la fase di rigenerazione del filtro, come detto la più critica.

Infatti, a tal proposito, alcuni studi dell'Agip hanno dimostrato una maggiore produzione di nanopolvere da parte di questo dispositivo durante le fasi di rigenerazione,[6] anche se su livelli non superiori a quelli che si registrano sui veicoli non dotati di FAP. Secondo lo studio dell'Agip le nanoparticelle prodotte dai motori diesel sarebbero prevalentemente volatili (cioè non comprese nel particolato comunemente inteso) e costituite soprattutto di acido solforico e composti organici pesanti, oltre che in gran parte da residui carboniosi (p. 43). Lo studio evidenzia altresì la quasi completa inefficacia dei comuni metodi di determinazione gravimetrica delle "polveri" (PM10) per la determinazione dell'effettiva quantità delle polveri ultrafini (< 0.1 µm) e nanopolveri (<0.05 µm).

Occorre ricordare che mentre le temperature interne al motore sono dell'ordine dei 2400 °C, quelle che si generano nel filtro sono da circa 600 ai 1000 °C, quindi la rigenerazione del filtro non dovrebbe rappresentare la fase più critica per l'emissione di nanopolveri.

queste sono le CAZZATE fatte dai ns. politici negli anni scorsi.

[jeby]

e sono soprattutto (non solo) i motori a dpf che le emettono.

è ovvio che è sempre un discorso del "meno peggio", ma di fatto qui da me il diesel in città è DANNOSO, tra l'altro incrementa nettamente l'inquinamento acustico

il diesel in città è sempre dannoso, semplicemente perché il diesel non è fatto per la città o in generale per le situazioni in cui il carico continua a variare. Però costa poco, a milano taxi (nippo-blatte a parte) e autobus sono tutti diesel e noi abbiamo i polmoni pieni. ogni tanto stoppano il traffico, due giorni di pioggia, poi si riprende. È una presa in giro. Anche gli autobus tutti mezzi vuoti mi fanno girare le balle... è vero che in certi orari sono indispensabili gli snodati, ma in altro che senso ha mandare in giro cagafumo a spruzzo da millemila posti che non c'è su nessuno? e ad ogni fermata si riparte sgasando con la nube nera. Fossero a metano capirei, ma così non ha proprio senso.

In generale il diesel è la morte nera se uno non lo usa dove andrebbe usato: in autostrada/extraurbano a velocità costante. Però alla gggente interessa che costa meno, consuma meno e il fatto che emette particolato sottile e sottilissimo è un problema degli altri...

[loric]

azzera pure il computer di bordo e fai un giro di 40 min in città poi vedi la vel. media...

bassissima...

ragazzi il diesel è UN DANNO usato così, tra l'altro manco il DPF funziona bene (come ben sappiamo).

Prenditela con chi, qualche anno fa, andava dicendo che il motore a benzina era il male assoluto perché, emettendo CO2, contribuiva al buco dell'ozono.

Lo ripeto, non esiste in Italia un approccio serio al problema inquinamento e non ci sarà mai.

[Beckervdo]

il diesel in città è sempre dannoso, semplicemente perché il diesel non è fatto per la città o in generale per le situazioni in cui il carico continua a variare. Però costa poco, a milano taxi (nippo-blatte a parte) e autobus sono tutti diesel e noi abbiamo i polmoni pieni. ogni tanto stoppano il traffico, due giorni di pioggia, poi si riprende. È una presa in giro. Anche gli autobus tutti mezzi vuoti mi fanno girare le balle... è vero che in certi orari sono indispensabili gli snodati, ma in altro che senso ha mandare in giro cagafumo a spruzzo da millemila posti che non c'è su nessuno? e ad ogni fermata si riparte sgasando con la nube nera. Fossero a metano capirei, ma così non ha proprio senso.

In generale il diesel è la morte nera se uno non lo usa dove andrebbe usato: in autostrada/extraurbano a velocità costante. Però alla gggente interessa che costa meno, consuma meno e il fatto che emette particolato sottile e sottilissimo è un problema degli altri...

Tutti a Metano oppure si utilizza gasolio bianco ad esempio.